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■-Hello
++ pose      (幼稚園生)…2回       

回答ありがとうございます。
返信遅くなってすいません。

アドバイス頂いたとおり単体モニターで考えてみます。

ありがとうございました。
..2011/11/30 16:47:13(水) [2855]

++ pose    (幼稚園生)…3回   
↓に書き込もうとしたのですが
新規での書き込みになっちゃいました。
ごめんなさい。
..2011/11/30 16:49:20(水) [2856]
■-単体モニターとiMac
++ pose      (幼稚園生)…1回       

ミヤハン様、はじめまして。
カラーマネジメント環境を導入したいと思いサイトで勉強させて頂いています。
大変参考になります。
ただ導入にあたって考えているうちにわからなくなってきたので相談させてください。

導入動機:RAW現像及びレタッチを行いプリントとマッチングさせたい為です。

現状:Windows のノートPCでlightroom3を使ってのRAW現像を行っています。
しかしモニターとプリンターとの一致は満足いくものではありません。
ノートの液晶でキャリブレーションしていないのでしょうがないですが…。
PCもスペックが低くレタッチにPhotoshopCS5を使いたい為、同時に買い替えを検討中です。写真編集・レタッチが主のPCにする予定です。

ただ購入動機を考えるとsRGBとAdobeRGBの色域の差は考慮したほうがよいでしょうか?

候補としては考えているのは
モニタ単体AdobeRGB
・NEC:MultiSync LCD-PA241W+ColorMunki Photo +SpectraView2
・EIZO:CG243W-B+ColorMunki Photo
モニタ単体sRGB
・NEC: MultiSync LCD-P241W + ColorMunkiPhoto & SpectraView2
・NEC: MultiSync LCD-PA231W + ColorMunkiPhoto & SpectraView2
を考えています。

またiMacも候補なのですがこのモニタにColorMunki Photoを使用した場合と
単体モニタとの性能差はずいぶんと違うものでしょうか?
違うようなら、モニタに投資しPCはMac miniかWin機のBTOを考えています。

よければご意見聞かせてください。
よろしくお願いします。
..2011/11/ 5 10:31:18(土) [2853]

++ ミヤハン    (社長)…3036回   
はじめまして。返事が大変遅くなり失礼しました(見逃していました)

候補に挙げているディスプレイはどれも優秀ですので好みや値段で選んでよいと思います。ただ、作品を印刷して楽しむのでしたら、やはり広色域ディスプレイをおすすめします。近年の高性能なカメラやプリンタの性能・表現力を殺してしまうのは勿体ないと思います。

iMac内蔵ディスプレイの描写力は、NEC・NANAOの高級機種と同種の液晶パネルを積んでいますのでかなり良いと言えますが、ソフトウェアキャリブレーションした際に階調再現性が著しく落ちるのが難点です。

私はPCを1年前に買い換えましたが、ディスプレイは4年前に買った初代LCD2690WUXiを未だに使っています。PCとディスプレイはライフサイクルが違いますからね。あと他のPCやゲーム機、地デジチューナーなどもつけています。やはり別々のほうが何かとつぶしがききます。
..2011/11/25 00:59:50(金) [2854]
■-RDT241WH(BK) とimac について
++ aitwin      (幼稚園生)…1回       

ミヤハンさま、初めまして。このサイトをみてもしかしたら解決するかもと思い投稿させていただきます。

最近ハードウエアーキャリブレーションができる環境にしようう、三菱のRDT241WH(BK)とimac(MC812J/A)を購入してマルチディスプレイ接続をしています(DVI-Thunderbolt)。マルチディスプレイ環境では動作に不具合が出る可能性があるとメーカーに言われ困っています。一応今現在モニターはきれいに接続でき、プロファイルも読めます。

三菱回答
『カラーマネージメントにはPCのDDC/CIまたはUSBを使用しております。ノートPCや画面一体型PCの場合、外部ディスプレイへの直接通信が遮断されていたり、EASY COLOR!(モニター付属ソフト)側がらのディスプレイ認識が制限されていたりするものです』

apple回答
『imacはマルチディスプレイ環境に問題はなくなんらか制御する作用はありませんが、三菱の特殊なソフトが対応しているかどうかはわかりません』

このDDC/CIがよくわからないのと、今後i1を購入してキャリブレーションを始めるにあたり支障があるのかどうかが気になります。

グラフィックカードがDDC/CIに対応していれば大丈夫なのでしょうか??

imacの環境
2.7GHzクアッドコアIntel Core i5、6MBオンチップ共有三次キャッシュAMD Radeon HD 6770M OS10.6.8

もし分れば教えていただきたいです。
..2011/10/15 14:29:01(土) [2841]

++ ミヤハン    (社長)…3035回   
はじめまして。

DDC/CI は映像ケーブル(DVI)を用いて、コンピュータ・ディスプレイ間で通信するための規格です。VESAが策定している由緒正しいものです。

ただニッチな機能であるためか、ディスプレイ・コンピュータ(ビデオカード)によって対応がまちまちで、相性問題も激しいのが実情です。そのため、最近では汎用性・互換性の高いUSBを使ったHWキャリブレーション対応ディスプレイが増えています。

マルチディスプレイ環境でDDC/CIの動作がおかしくなるという話は聞いたことがありません。(まあWindowsの場合はこのへんがグダグダなのでよくトラブりますが)RADEONはちゃんと実装していますし(Intelは動かないことが多い)、おそらく動くと思います。そもそも、DDC/CIが動かないのであればUSBを使えばよいだけのことです。

現在すでにiMacとディスプレイがあるわけですから、実際に EASY COLOR! を使ってみて、ソフトからディスプレイの設定(輝度など)がいじれるのであれば、DDC/CI通信ができている証拠です。そもそも環境設定>ディスプレイで、機種名が表示されている時点で、DDC/CIでディスプレイからデータをもらえているわけですが。
..2011/10/22 22:34:23(土) [2844]
++ aitwin    (幼稚園生)…2回   
丁寧な回答ありがとうございます。

実際に EASY COLOR! ソフトを使ってみると、RDT241もimacも反応のはしているので大丈夫なのかなと安心しました。それにUSBのコードもつなぐように説明書にかいてありました。
 
これからミヤハンさんのHPでもう少しハードウエアーキャリブレーションの勉強をしてから始めたいと思います。 色評価の電球は早速購入しました。またよろしくお願いします。             
..2011/10/23 23:59:31(日) [2852]
■-LCD2690WUXi について
++ お大尽      (幼稚園生)…1回       

ミヤハンさま、こんにちは。初めまして。
貴サイトを参考にNECのLCD2690WUXiを4年ほど前に購入した者です。目に優しいというのを最重視していたため、当機の高画質を余り活かさない勿体無い使い方(主にウェブ閲覧と表計算程度)をしてきたのですが、最近デジカメを新調したのを機に、ディスプレイの調整やキャリブレーションについて改めて勉強している次第です。

先日、貴サイトの『白飛びチェック』『黒つぶれチェック』のところで、いきなりショックを受けました。
2690WUXiなら当然見える筈?の四角(数字はもちろん)が、白飛び、黒つぶれどちらも一つも見えないのです。
iPad2やMacbook Pro 15" (2011/2)の無調整の液晶では、どちらも左から3つ目の数字まで、四角は左から4つ目まで視認できるのに・・・
これまで、iPhotoなどで写真の管理をしている中で、ちょっと絵が暗いなと感じた事はありましたが、特に不都合は感じた事がありませんでした。

因みに当方の使用環境は
Macpro (Early 2007) Mac OSX 10.4.11
Mac側のディスプレイプロファイルは LCD2690WUXi
ブラウザはSafari 4.1.3 です。

で、ディスプレイ側の調整で何とかなるのかと思い、コントラストとブラックレベルを色々変えて(コントラストを一旦固定しブラックレベルを0-100%で動かしてみる。それをコントラストを少しずつ変えながら繰り返す)やってみたのですが、どうも見えるようになりません。

そもそもガンマの調整とか言う以前の問題のような気がしますが、どのように思われますか?
今日NECのサポートに電話して見ましたが、『RGBをsRGBにしてやってみたらどうですか』とか『出荷時設定にリセットしてみたら』程度のアドバイスのみで、余り要領を得ませんでした。

ミヤハンさまの場合、これらの四角や数字が見える状況でのコントラストやブラックレベルはどの程度の数値なのでしょうか?

初歩的な質問で恐縮ですが宜しくお願い申し上げます。
..2011/10/14 16:35:16(金) [2839]

++ ミヤハン    (社長)…3033回   
こんにちは。他の環境では見えるのに、LCD2690WUXi では白飛び・黒つぶれが発生するということですね。

工場出荷時設定で発生するのであれば LCD2690WUXi の設定の問題ではないと思われます。そもそもブラックレベルやコントラストは基本的にいじりません。私の環境でも 50%、50% になっています。

さらに、ブラックレベル・コントラストを極端にいじっても見えない事から、Macから出力されている時点で、すでに情報が飛んでしまっているものと考えます。

以下の切り分け・チェックをお願いします

・システム環境設定 > ディスプレイ > カラー で sRGBなど、他のプロファイルを選んで改善されるかどうか
・システム環境設定 > ユニバーサルアクセス で、"コントラストを強調" 機能がオンになっていないか確認する
・Adobe Gamma などサードパーティ製ユーティリティを入れているなら、アンインストールしてみる

そんなところです。
..2011/10/15 12:09:50(土) [2840]
++ お大尽    (幼稚園生)…2回   
ミヤハンさま、早速のアドバイスありがとうございます。
さっそくチェックしてみましたところ、まさに『コントラストを強調』機能がオンになっておりました。
オフにしてコントラスト、ブラックレベルを50前後にしましたらきちんと数字まで見えました。
何かの拍子に、ヘンな設定をして、そのままにしてあったようです。
まことにお粗末な結論でお恥ずかしい限りです。大変助かりました。ありがとうございました。
..2011/10/16 14:34:28(日) [2842]
++ ミヤハン    (社長)…3034回   
治ってよかったです。

コントラスト強調(ユニバーサルアクセス)はふつういじらない設定なのに、これがオンになって色がおかしくなっている方をしばしば見かけます。もしかすると、他のなんらかの設定をいじると勝手にオンになってしまう不具合(仕様?)があるのかもしれません。

また何かありましたら、お気軽にどうぞ。
..2011/10/21 19:18:46(金) [2843]
■-風といっしょにのDL
++ 少年      (幼稚園生)…1回       

こんにちは.
とても初歩的な質問で申し訳ありません.
風といっしょにのフルスコアをDLしたいのですが,IDとパスワードがわかりません.
どこでわかるものなのでしょうか?
教えてほしいです.
耳コピ版とても感動しました.
..2011/ 7/29 12:37:18(金) [2837]

++ 少年    (幼稚園生)…2回   
ごめんなさい.わかりました.
無駄なレス立てて申し訳ありません.
..2011/ 7/29 19:19:34(金) [2838]
■-DVI-Dケーブルについて
++ 元爆音小僧      (幼稚園生)…3回       

ミヤハンさま、いつも参考にさせていただいております。

このサイトを見て私も、2690WUXiを2台購入いたしました。(内1台はディスプレイに青い線?が入りパネル交換してもらいました。)
つい先日、PCの電源ケーブルを変えた所、起動が早くなり、iTunesの音が変わりました。
たかがケーブルと馬鹿にしておりましたが体感できるほど変わりました。そこでDVI-Dケーブル(ベルキン社)なるものがあり、興味をしめしております。2690WUXiは大変良いディスプレイなので効果がありそうな気もするのですが・・・

私のPC環境は
mac pro 2008
グラフィックカードはATI RADEON HD 5870
spectra vier U colorMunki photoでキャリブレーション
OSは、snow leopard 10.6.8になります。

ちなみに、2690WUXiは仕事(歯科技工、歯の色を見る)に使用しております。
いつも電源を入れるのがもったいないので、WEB 閲覧、その他の事務作業の時は、LGのIPS 231を使用しております。

この2つのディスプレイで映り方等は変わりますでしょうか?

あつかましい質問ではございますが、何卒ご教授よろしくお願い致します。
..2011/ 6/29 14:31:16(水) [2834]

++ ミヤハン    (社長)…3031回   
こんにちは

>ケーブルについて
私はピュアオーディオなどのオカルト話に対して懐疑的な考えを持っています。同時に、客観的な検証抜きにそれらの効果を肯定も否定もできないとも思っています。

ケーブルを変えて起動が早くなったり音が良くなったのであれば、ケーブルを戻した場合、起動が遅くなり音が悪くなるはずです。もし挙動が変わらないのであれば、以下のような要因が考えられます。

・電源ケーブルを抜くことでコンピュータへの通電がストップし、なんらかの電気的リセットがかかっていた
・前のケーブルのセッティングが悪かった(交流電源の極性が合っていなかった、半差しになっていた等)
・ケーブルの抜き差しを行うことで電極がクリーニングされていた

NEC LCD2690WUXi に付属している電源ケーブル、DVIケーブルはどちらも非常に高品質なものです。特にDVI-Dケーブルはご存じの通り、デジタル信号を流すケーブルですので、ケーブルを変えることで主観的な画質が変わること(「発色が良くなった」、「シャープになった」、「青みがかっているのが直った」等々)はありえません。

DVI-D や HDMI が採用している伝送方式(TDMS)では伝送エラーを検出するとそのフレームを丸ごと破棄します。つまりエラーが頻発する粗悪なDVIケーブルを使うと、画面がしばしば暗転したり、同期が外れ数秒間暗転したり画面が乱れたりします。HDMIケーブルは品質にシビアで、やすいケーブルだと720pは映るけど、1080pはリンクアップしないとか、機器間通信ができないといったトラブルが起きます。

> LCD2690WUXi と IPS231
画質は大きく異なると思います。もし同じパネルだとしても、映像エンジンの性能でだいぶ変わってきます
..2011/ 6/29 17:05:03(水) [2835]
++ 元爆音小僧    (幼稚園生)…4回   
ミヤハン様

早速のご返事有り難うございます。

>NEC LCD2690WUXi に付属している電源ケーブル、DVIケーブルはどちらも非常に高品質なものです。特にDVI-Dケーブルはご存じの通り、デジタル信号を流すケーブルですので、ケーブルを変えることで主観的な画質が変わること(「発色が良くなった」、「シャープになった」、「青みがかっているのが直った」等々)はありえません。

おっしゃる通り、2690WUXiは補記類も含め完成型なのですね。
別に今の、環境に不満があるわけでもありません。むしろ、「やっぱ2690WUXiだね。」と思います。
そして、何度も仕事で助けられております。が故にもっと2690WUXiのポテンシャルを発揮させたいのも事実です。このディスプレイは私とってパートナーなのでで、長くつき合いたいと思っております。
このサイトで2690WUXiを教えていただいたミヤハン様には感謝しています。

また、悩んだ時には質問させてください。
適切な回答有り難うございました。
..2011/ 6/29 20:06:37(水) [2836]
■-Win版のFirefox4とSafari5の色表示
++ 日本最初の饂飩・五島冷し饂飩(夏季限定)      (幼稚園生)…1回       

ミヤハンさま、いつも参考にさせてもらっています。
Windows版のウェブブラウザでの画像の表示の違いなんですが、
ちょっとわからないことがあるので質問させて下さい。

主に使っているのはFirefox4とSafari5なんですが、
どちらも、ICCプロファイルは読み込めるようです。
が、そのあとの表示のしかたが違うみたいなんです。

基本スペック
OS:WinXPSP3
モニタ:EIZO ColorEdge CG243W-BBK
較正:ネイティブガマット(≒AdobeRGB)

添付した画像は、Firefoxの表示です。
ICCなし=AdobeRGBのように見えます。
(続く)
..2011/ 6/ 3 23:59:19(金) [2826]

++ 日本最初の饂飩・五島冷し饂飩(夏季限定)    (幼稚園生)…2回   
一方、こちらはSafariの表示です。
ICCなし=sRGBのように見えます。

Firefoxはabout:configから
 gfx.color_management.rendering_intent=2
 gfx.color_management.display_profile=(モニタのICC)
と設定しています。
この2つのことから、
 A.Firefoxはabout:configで設定しているから広色域な表示ができているが、
  Safariはなぜか、sRGB表示しかできない
と考えるべきか、
 B.ICCなしの表示はFirefoxもSafariも同じに見えるので、
  むしろ、ICC埋め込みファイルの表示のしかたが両者で違う
  (とすればどっちが正しい?)
と考えるべきか、わからなくなってしまいました。

写真をプリントする際のカラーマッチはできているので問題ないんですが、
自分がウェブを見るのに、どちらのブラウザの色を信じればいいのか。。。
ちなみに、Photoshopの色に近いのはFirefoxです。
でも、そこが何か、釈然としないのです。
なぜ、Safari≠Photoshopで、Firefox≒Photoshopなのか。

お知恵を拝借できればと思います。
よろしくお願いします。
..2011/ 6/ 4 00:05:42(土) [2827]
++ ミヤハン    (社長)…3028回   
こんばんは。ICCプロファイルが無い画像を表示した際の、ブラウザごとの挙動の違いについてですね。

WIndows 7 SP1 にて検証したところ、Firefox 4 も Safari 5 もICCプロファイルが埋め込まれていない場合、色変換は行っていませんでした。

ICCプロファイルが埋め込まれた画像は、両ブラウザで同じように見えますか?(たとえば同じページの彼岸花の写真)これの表示が異なるようなら、OSのカラーマネージメントの設定が間違っています。

もし同じように見えるのならば、ブラウザのカラーマネージメントポリシーの違いによるものですので、どちらが正しいとは言えません。(なにせ「正しくない」画像を取り扱う方法ですからね)
..2011/ 6/ 4 01:22:20(土) [2828]
++ 日本最初の饂飩・五島冷し饂飩(夏季限定)    (幼稚園生)…3回   
ミヤハンさま

早速にありがとうございます!
ICCプロファイルありの画像(ここでは彼岸花)を
Firefox4とSafari5で開いてみました。こちらです。

Firefoxの中、Safariの中、では揃っていますが、
明らかに、Firefox≠Safariです。Safariの方が「濃い」です。

ということは、
 OSのカラーマネジメントの設定が間違い=XPだからダメ
てなわけでしょうか。。。

「画面のプロパティ」から指定できる「既定のモニタプロファイル」は、
 ColorEdge→ColorNavigatorが生成したICCプロファイル
 ノートPCのモニタ→AdobeGammaで手動で適当に合わせたICCプロファイル
を設定しています。
ちなみに、ColorEdgeへ送る信号はUSBディスプレイアダプタ経由なので、
AdobeGammaはColorEdgeの表示に悪さをしていないと思われます。
(どれだけAdobeGammaをいじろうともColorEdgeの表示は変わらない)

うーん、XP+SSDで古い(といっても6年前くらい)ノートで
どこまでがんばれるかと思って色々がんばっていますが、
大人しく、無理してVista入れるか、Macに変えるかした方がいいんでしょうかねぇ。。。
余談ですが、
MacはOSがカラーマネジメントを完璧に行っているとのことでしたが
(ColorSync)
MacにColorEdgeなどのガンマをいじれるモニタをつないだら、
自動的に個体差を読み取って、OSそのものがガンマを補正してくれるのですか?
でも、「Mac版のColorNavigator」があるということは、それは勘違いですか?
..2011/ 6/ 5 00:53:49(日) [2829]
++ 日本最初の饂飩・五島冷し饂飩(夏季限定)    (幼稚園生)…4回   
追記)
自分のブログ用に作った画像ですが、
これは、Nikon sRGBで撮影したRAW画像を
プロファイル消さずにそのまま現像したJPEGを
ブラウザやソフトで表示させて比較したものです。

ICCプロファイル付きで、ColorEdgeで表示させた場合、
 ViewNX2=PhotoshopCS2≒Firefox4
 IE6=GoogleChrome
 CaptureNX2≒Safari5
と、なんだかよくわからない結果になっています。

SafariはWin版でも正しく表示していると信じてましたが、
OSの設定次第(もしくは選択次第?)なんですね。。。
..2011/ 6/ 5 01:32:06(日) [2830]
++ ミヤハン    (社長)…3029回   
こんにちは。環境は、ノートPCにUSBディスプレイアダプタ経由でColorEdge CG243W を接続して使っているということですね。

>Firefox に比べ Safariの方が濃い
やはり Safari はディスプレイのプロファイルを読み込めていないようですね。

>画面のプロパティの設定
画面のプロパティ > 詳細設定 > 色の管理 > 現在このデバイスに関連づけられているカラープロファイル
というところに、それぞれのプロファイルを登録しているということですよね?なお、ここに複数のプロファイルが登録されている場合は、トラブルの原因になりますので不要な方を削除し、さらに残り1つのプロファイルを選択し「規定値に設定」ボタンをクリックしてください。

ただ、USBディスプレイアダプタはかなり特殊なデバイスですし、まして ColorEdge などをつないで使うような用途を想定していないので、未知の色関連のトラブルが起きても不思議ではありません。

>MacにColorEdgeなどのガンマをいじれるモニタをつないだら…
ColorEdge のようなハードウェアキャリブレーション対応機種か否かに関わらず、Mac OS X はディスプレイをつなぐと、ディスプレイから仕様(解像度、色深度、リフレッシュレート、色域(R,G,B各点の色座標)、ガンマ値)を読み取ってICCプロファイルを作成して自動適用します。さらに利用者が補正ツール(Adobe Gammaのようなもの)を実行することで、そのプロファイルにさらにガンマ補正テーブルが追加されます。

ColorEdge の場合は、ガンマ補正テーブルは ColorEdge 本体が持っているので、Macにつなげるだけでほとんどのアプリケーションで正確なカラーが再現されます。なお、Mac内蔵ディスプレイ(iMac、MacBook、MacBook Pro)は最初からガンマ補正テーブルが書き込まれたICCプロファイルが入っているので、そこそこ正確な色が最初から保証されています。

>ViewNX/PS/Firefox 、 IE6/Chrome、 CaptureNX/Safari で色が違う
・ViewNX2、PhotoshopCS2、Firefox4:画像のプロファイルを読み込み、ディスプレイのプロファイルに変換して表示(=最も正確)
・IE6、GoogleChrome:なにもしない(カラーマネージメント機能なし)
・CaptureNX、Safari:画像のプロファイルを読み込み、sRGBカラースペースに強制変換(なんちゃってカラーマネージメント)

CaptureNX も Safariも ディスプレイのプロファイルを読めるアプリケーションですから、OSの設定や、USBビデオアダプタが悪さをしているような気がします。
..2011/ 6/ 5 15:34:40(日) [2831]
++ うどん    (幼稚園生)…1回   
おかげさまで解決しました!
ひとまず、簡単なご報告まで。

ブラウザと「システムの既定プロファイル」だけ試しました。
まずは、ColorEdgeにあてられているプロファイルを1つに絞り、
そいつを改めて「既定」にしましたが、結果は×。変わりませんでした。

試しに、ColorEdgeのプリセットの「sRGB」モードで表示させると、
FirefoxとSafariの表示は同じになりました!

仰るとおり、SafariはsRGBをディスプレイプロファイルと認識していました。
では何故か??
もしかして、と思い、ノートPCの既定を
これまでのお手製プロファイル(sRGB)から
ColorEdgeと同じ(AdobeRGB)に変えました。

すると、SafariとFirefoxが一致しました!!

推測するに、Safariは、
「ウィンドウを表示させているディスプレイの既定プロファイル」に合わせるのではなく、
「OSのデフォルトディスプレイの既定プロファイル」に合わせているようです。
(Windows版は)

発色が同じようだったCaptureNX2はどうか、なども今後、試してみます。
どれだけワークスペース作っても、起動してすぐの時は
意地でも「デフォルトディスプレイ」内にしか表示しないソフトなので、
Safariと同様ではないかと思われます。

(う〜ん、Safariは前回起動時のジオメトリを覚えてるんですけどねぇ)
..2011/ 6/ 6 18:20:42(月) [2832]
++ ミヤハン    (社長)…3030回   
なるほど。プライマリディスプレイの設定を読むわけですか。もしノートの液晶を使わない or 色の再現性は問わないのであれば、ノートPCにColorEdgeと同じプロファイルを割り当ててしまうのも手かも知れませんね。

Firefox は明示的に ColorEdge のプロファイルを指定しているから期待する動作になっていますが、もしFirefoxのウィンドウをノートPC側に持って行っても、色はノートPC用に補正されない気がします。(Windowsの宿命?)

なお、Mac OS X ではウィンドウごとにカラーマネージメントがかかります。Safari のウィンドウをモニタAに置くとモニタAのプロファイルが、モニタBに置くとモニタBのプロファイルが適用されます。モニタをまたがってウィンドウを置いた場合は、かかる面積が多い方のモニタのプロファイルが適用されます。

難しいですね。
..2011/ 6/ 9 22:32:16(木) [2833]
■-ありがとうござます
++ masa      (小学校中学年)…10回       

ミヤハン様、回答ありがとうございました。
測定ステップは52にしているのですが、n/aしか表示されません。カラーモンキーでは表示されないとかあるのかも。
教えていただいたことはすべて試して、2時間以上電源を入れなんどもやりなししましたがあまり変わらないようです。
時にはぐっと悪くなったりで、あまり神経質すぎるのも良くないのかもしれませんね。
今、まだキャリブレーションしているのですが3時間以上たってガンマカーブが安定してきているようにかんじます。赤の揺らぎは無くなりました!
緑と青が少し安定していないかんじですが、ガンマカーブはだいぶきれいになりました。
トラッキング画面はやはりあまり変わりません。
カラーモンキーも少し不具合?と感じるので、依然教えていただいたように検査に出してみようと思います。

ありがとうございます
..2011/ 5/28 22:39:05(土) [2821]

++ ミヤハン    (社長)…3026回   
なるほど。うちでもキャリブレーションするたびに結果はかなり揺れますよ。

ColorMunki は画面に取り付ける際、ずり落ちることは少ないのですが、センサーが画面に対して垂直に立ってくれないことが多いです。画面をなるべく上向きにして、部屋の照明を消して測定すると環境の影響を少なくできたりします。
..2011/ 5/29 11:49:56(日) [2822]
++ masa    (小学校中学年)…11回   
ありがとうございます。画面はフルで上向きにして、
電気を消して夜にキャリブレーションしたほうがよさそうですね。
教えていただいたステップ数のこともnecに問い合わせ中です。
あと、マルチプロファイラーの設定で見た目の違和感を解消するなどの設定があるので、そういうものがマルチプロファイラーを閉じた時点でも影響がるのかなど聞いております。

あともう一つ思ったのですが、カラーモンキーを長時間接続したままにしておくと精度が悪くなる気がするのですが。一番良いと思ったのは液晶を2時間くらいつけておいて、キャリブレーションする時間になったら、カラーモンキーを接続してキャリブレーションするとトータル的に安定した結果が出ました。

カラーモンキーは確かに安定性が少し悪いですね。浮かないように気をつけます。
いつもありがとうございます
..2011/ 5/29 13:49:57(日) [2823]
++ ミヤハン    (社長)…3027回   
>カラーモンキーを長時間接続したままにしておくと精度が悪くなる
ディスプレイからの熱により測定結果が変わるそうです。i1Pro のドキュメントで、熱の影響を受けるのでセンサをつけるのはキャリブレーション直前にすること!みたいな注意書きを見かけた覚えがあります。また自身も熱を出すので、長時間の使用には適さないようです。

#ただし i1Pro センサは光源がタングステンランプなのでウォームアップも必要というなんとも繊細な取り扱いが要求されます。一方 ColorMunki はLED光源なのでウォームアップは不要です。
..2011/ 5/29 16:17:07(日) [2824]
++ masa    (小学校中学年)…12回   
ありがとうございます。やっぱりそうなんですね
勉強になってよかったです。今まで間違った使い方をしていたようです。
この前もディスプレイの熱がすごかったです
i1プロがんばって買えるようにします!
ありがとうございました
..2011/ 5/29 16:54:42(日) [2825]
■-お世話になります
++ masa      (小学校低学年)…9回       

ミヤハン様、その節はお世話になりました。
キャリブレーション結果を見ていただきたいのですがこれくらいだと、良いほうなのでしょうか?

ミヤハンさんのキャリブレーションした結果を見ると非常に綺麗なので、自分のものがどうなのか気になってしまって。
ガンマカーブの赤の部分がちょっと波打ってるので気になるのですが。
コントラストはネイティブでやると結果が500〜600
の間になりますがあげすぎも良くないということで
下げてみました。コントラストをネイティブに設定してキャリブレーションするとガンマカーブにばらつきが出ることが多い感じがしたのですが、関係はあるのでしょうか?

画像を添付しているので、感想をいただければ安心するのですが。よろしくお願いいたします。
..2011/ 5/28 04:04:55(土) [2819]

++ ミヤハン    (社長)…3025回   
お久しぶりです。さっそくキャリブレーション結果を拝見しました。全体的には色差も0.35と低いですし、これと言って大きな問題はないように見えます。

まずサマリー画面ですが、ガンマ値の測定ステップ数が "N/A" になっていますね。初めて見ました。ColorMunkiで測定を行わずに本体内蔵センサのデータを使うとか、そんな感じなんでしょうか…?? 環境設定>キャリブレーション のところにそんな設定がないでしょうか? また「測定ステップ数」を最大値(52かな?)にしてあげればガンマカーブの揺らぎが減る可能性があります。

次にトラッキング画面です。意図的に黒レベルを持ち上げているにもかかわらず、暗部がだいぶあばていますね。(まあ液晶の宿命なので仕方ないけども…)目標値設定でコントラスト比を「ネイティブ」に設定し、代わりに 環境設定>キャリブレーション>キャリブレーションポリシーで「グレースケール重視」を選択してください。暗部のガンマカーブのリニアリティーが向上すると思います。

また環境設定の キャリブレーションセンサー>低輝度の測定を重視する をチェック、キャリブレーション>輝度安定時間を考慮する をチェックしてください。

これまで紹介した設定変更を行うと、キャリブレーション時間がとてつもなく長くなりますが、クオリティーとスピードはトレードオフですから我慢してください。

あとはいくら輝度・色温度フィードバック機能がついていても、最低1時間はウォームアップしてあげてください。(うちの初代2960WUXiは冬だと2時間くらいフラフラしますから…)

#私の場合、目的と手段が逆転してますから、こういうチューニング作業も楽しいんですけどね…w
..2011/ 5/28 17:16:40(土) [2820]
■-御回答ありがとうございます。
++ カインド      (幼稚園生)…2回       


さっそく買おう… と思いましたが売り切れていました。またなにか考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

貴HPでのコントラストテストと暗部つぶれが重宝しております。
フォトショなどでたまにチェックさせていただいております。
L565でも右端まで表示できています。(sRGBのみ)

またなにかありましたらどうぞよろしくお願いいたします。
..2011/ 5/21 20:32:38(土) [2818]

■-LP2475wをMacで使用にあたり
++ ヒグソン      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。よろしくお教えいただけますと幸いです。
私グラフィックデザイナーをしておるのですが、初めてCRTから液晶に変える際、こちらのサイトを拝見し大変参考にさせていただきました。結果選んだLCD2690WUXiにも非常に満足しております。ありがとうございました。
さて、この度自宅のモニター購入でまたこちらのサイトを拝見し、標題のモニターに興味を持っております。
MacBookProを所有しており、それをつなぐという前提なのですが... 個別の機器との接続まではお答えいただくのも大変と思いますので。。
お教えいただきたいことは製品に付属される(若しくはメーカーHPよりDL)ソフトはWinしか対応していないようですが、Macとつないだ場合これらソフトが使用できなくても本体のボタン操作だけでなんら問題なく調整等できるものでしょうか。
メーカーにTELしてみましたが「きっとボタンだけで調整できそう??きっと??」みたいな答えでした。
職場で使用LCD2690WUXi+i1と同等の画質まではもちろん望んでいないですが、家に仕事を持ち帰った際にあまりにもとんでもない色になって欲しくないので。
よろしくご教授のほどお願い致します。
..2009/ 9/ 2 17:56:30(水) [2613]

++ ミヤハン       
はじめまして。
LP2475wはごく普通のディスプレイですから、別に付属ソフトが動かなくても使えます。というかMacの場合は付属CDのビニールを開ける必要もないと思います。つなげばICCプロファイルもモニタからアップロードされますしね。

LP2475wの調整は、i1Matchをつかって、モニタ本体の操作(OSD)でRGBゲイン等を調整して行います。

ちなみに同社のDreamColor LP2480zxはハードウェアキャリブレーション対応モデルで、付属ソフトがWindowsにしか対応していないので注意が必要です。
..2009/ 9/ 2 18:33:54(水) [2614]
++ ヒグソン    (幼稚園生)…2回   
早速ありがとうございます!
そうですか、プロファイルも読んでくれるのですね。i1の機能もはじめて駆使できそうです。(ちなみにeye one display2です)
欲張ってもう一つお聞きしていいですか?
LCD2690WUXiと違って(SpectraNaviの問題?)miniディスプレーポートからつなぐと映らないなんてないですよね。前記の通りMacBookProをつなごうと思っているので。
ご存知でしたらよろしくお教えいただけましたら。
..2009/ 9/ 2 18:47:18(水) [2615]
++ ミヤハン       
LCD2690WUXiはハードウェアキャリブレーション時に、DVI-Dの通信機能を利用するので制約が多いのですが、LP2475wなどの普通のディスプレイは基本的に映っていれば良いので、問題ありません。
..2009/ 9/ 2 20:29:06(水) [2616]
++ ヒグソン    (幼稚園生)…3回   
ありがとうございました!安心して購入できそうです。
私をはじめ、沢山の人が随分参考にさせてもらい助かっていると思います。Miyahanさんのサイトを見なければLP2475wなんて知ることすらなかったでしょうし。
これからもレポートなど楽しみにさせていただきます。
助かりました!ありがとうございました。
..2009/ 9/ 3 12:56:54(木) [2617]
++ カインド    (幼稚園生)…1回   
初めまして。いつも参考にさせて頂いております。
ありがとうございます。

当方、RAW現像して写真を仕上げています。
現在L565を使用しています。
もう一台購入しようかと思って候補を挙げました。
LCD2690WUXi 中古
LCD2490WUXi 新品
LP2475w    新品
一日八時間ほどモニターを見ています。
ピンの確認するのに17インチだとかなりなんども行き来しなければならないのが疲れてきています。
この際だからAdobe RGBか とも思っています。

どうぞよろしくお願いいたします。
..2011/ 5/10 16:11:17(火) [2815]
++ ミヤハン    (社長)…3024回   
こんにちは。中古の液晶ディスプレイは、稼働中の現品を見られる条件でない限り、リスキーなのでおすすめしません。

その候補の中ですと、LCD2490WUXi はバックライト漏れが少ない、希少なH-IPSパネルを積んでいますので、まだ手に入るのであればおすすめです。
..2011/ 5/17 10:40:00(火) [2817]
■-snowleoperd+photoshopCS3での印刷について
++ kaz      (幼稚園生)…1回       

はじめめまして。
カラーマネージメントについて色々と勉強させて頂きました。
ありがとうございます。

現在、下記の問題を解決できず困っています。
お力添え頂ければ幸いです。

作業環境
Mac OS 10.6.6
photoshop CS3 10.0.1
ColorEdge CG222W
上記ディスプレイをColorNavigator、ColorMunkiにてハードウェアキャリブレーション
ColorMunkiにてプリンタプロファイル作成
プリンタ Epson PX5500

問題点というのは、プロファイルをあてての印刷結果が暗くなってしまうことです。最近OSをtigerからsnowleoperdに乗り換え(クリーンインストール)まして、その後からの症状のように思います。tiger時代に印刷したものと現在の印刷とを比べると(同じ画像データ)、tiger時代のものの方がディスプレイに近く(満足できるレベルです)、またsnowpeoperd時代の印刷は暗く印刷されていることがわかります。よってディスプレイの問題ではなく、プリンタもしくはプリンタドライバとOSの問題ではないかと考えています。
ちなみにプロファイル作成に際しては下記を参考に設定していますので、設定に関しては問題ないのではないかと思っています。
こちら
また各ドライバともに最新のものにアップデート済みです。

私としては考えられる可能性はすべてつぶしたものの、依然問題は解決せず、お手上げ状態です。
アドバイス頂けるととても助かります。
よろしくお願い致します。
..2011/ 3/ 9 00:44:52(水) [2812]

++ ミヤハン    (社長)…3023回   
こんばんは。レスが遅くなり、大変失礼致しました。

Mac OS X 10.6.7 + Photoshop CS3 で検証したところ、事象が再現しました。
仰るとおり、ICCプロファイルの二重がけが発生しているようです。

具体的には、Photoshop のプリント画面で「カラー処理」によって以下のように事象が変化します。
・プリンタによるカラー管理:プロファイルの二重がけは発生しないが、ICCプロファイルを指定できない
・Photoshopによるカラー管理:ColorSyncが働き、プロファイルの二重がけになる
・カラーマネジメントなし:ColorSyncが動き、デフォルトのプロファイルが強制選択される

原因はEPSONのプリンタドライバのお節介機能です。2010年5月に公開されたドライバから、ユーザの設定ミスを防ぐために、Photoshopでカラーマネージメントを有効にすると、プリンタドライバの色補正を自動的にOFFにし、さらに設定をいじられないようグレーアウトする機能が追加されました。で、この際にプリンタドライバが設定ミスをしてしまうという、なんとも酷いバグが諸悪の根源です。

Mac OS X のプリンタドライバではカラーマネージメントを、OSの機能であるColorSyncが行うか、プリンタドライバが行うか選択します。このとき、EPSONのドライバはColorSyncを選んでしまうのです。結果、PhotoshopのCMSとColorSyncが同時に動き、プロファイルの二重掛けが発生します。悪いことに、EPSONのおせっかい機能で、選択しがグレーアウトされているので、ColorSyncをOFFにすることができません。

つまりユーザーが設定をミスしないようにつけられた機能がミスを犯してるという、なんとも皮肉な不具合が起きているわけです。

というわけで、代替案としては、OS標準の Preview.app で画像を開き、ColorSyncモードにして ColorMunki のプロファイルを選択して印刷するのが、いまのところ一番正確なようです。

あとは、あらゆる手段でEPSONにこの糞ドライバをさっさと直すよう要求するべきです。
..2011/ 5/ 5 01:32:10(木) [2814]
++ kaz    (幼稚園生)…2回   
返信ありがとうございます。
プロファイルの二重がけでしたか。プリンタドライバも最新のものであればいい、というものではないのですね。勉強になりました。
結局、OSのバージョンを戻すか、photoshopのバージョンをあげるかで悩みましたが、今後のことも考慮し、後者を選択しました。無事問題は解決されました。と同時に出費にもなってしまいましたが。。。
なにはともあれありがとうございました。
..2011/ 5/12 00:18:41(木) [2816]
■-マクベス・カラーチャート
++ poko      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。ずっと疑問だったのですが、miyahanさんが解決している事があります。

マクベスのカラーチャートの色をPhotoshopなどで作るばあい、指定されているRGBで再現しても実物と揃いませんでした。

どのように作ればmiyahanさんのように正確に作れるのですか?教えてください。。。
..2011/ 2/12 20:23:01(土) [2807]

++ ミヤハン    (社長)…3021回   
こんにちは。カラーチャートにL*a*b値、L*u*v値 が書かれたデータシートが付いており、その通りにすれば再現できると思います。たしかにRGB値でやると、変な色になり「あれ??」となった覚えがあります。

Mac ですと、おなじみ ColorSync ユーティリティに色計算機がついているので、そこにデータをぶちこんでRGBに直します。
..2011/ 2/18 22:52:25(金) [2809]
++ poko    (幼稚園生)…2回   
なるほど、そのような方法でしたか。本当にありがとうございます。

フォトショップにLabのスライダーがあるようなので、これで上手く行くような感じです。助かりました。本当に嬉しいっ!
..2011/ 2/23 04:41:43(水) [2811]
■-Mac pro とflexscan sx2762w-HX
++ green_kos      (幼稚園生)…1回       

はじめまして、こんばんは。

液晶ディスプレイのmiyahanさんのレビュー大変参考になりました。^_^

私は現在Mac Pro を使用しておりまして、ディスプレイを2/9に発売されるFlexscan SX2762W-HXを購入し、使用する予定です。私は今までApple cinema HD display しか使ったことがなく、これから買う予定の他社製ディスプレイFlexscan sx2762w-HXのカラー調節はどうなるのか心配です。

と言いますのは、Apple cinema HD displayですと、OSXのシステム環境設定のディスプレイを選ぶと『カラー』からディスプレイの補正が出来るので、それで私はディスプレイの補正をしていました。そして、プリンターはEPSONのEP-802Aですが、プリンタのドライバの調節でモニタに表示されている色と、プリントアウトした印刷物の色をほぼ同じにすることに成功しています。

ですが、flexscan sx2762wを購入したら、私の今までのモニタのカラー調節の方法、osxのシステム環境設定のディスプレイのカラーから補正をすれば、flexscan sx2762wのカラー調節も可能なのでしょうか?

flexscan sx2762wのカラー設定はなんだか複雑で困りますし、
今まで使っているApple cinema HD displayで表示されている色に今後買う予定のflexscan sx2762wの表示色も合わせたいのですが。

そして、プリントアウトした印刷物の色とディスプレイに表示されている画像の色もほぼ同じにしたいのです。

やはり、flexscan sx2762wのカラー調節から今まで使っているapple cinema HD displayのモニタの色を見比べながらflexscan sx2762wのカラー調節側から調節しないとならないのでしょうか? あるいは、osxのシステム環境設定のディスプレイの補正から調節(補正)すれば良いのでしょうか?

ちなみに、私はphotoshopも持っておりますが、photoshopからダイレクトにプリントアウトすると色がモニタに表示されている色とかけ離れてしまうので、photoshopのカラー設定はosxのシステム環境設定のディスプレイで補正したプロファイルにしており、画像をTIFFで保存して、それをosxの純正アプリであるプレビューアプリからプリントアウトしています。プリンター側のドライバのカラー設定は手動でAdobe RGB ガンマ1.8 でイエローを+5にするとapple cinema display で表示されている画像の色とプリントアウトした画像の色が殆ど同じにすることが出来ています。

Flexscan sx2762w-HXを使う場合、モニタのカラー調節はosxのシステム環境設定のディスプレイの補正で行うべきか、flexscan sx2762w側でカラー調節すべきなのでしょうか?
EasyPIXでマッチングをすることも出来るでしょうが、プリントアウトする際は、osxのプレビューアプリから私が独自に発見したプリンタドライバのカラー調節を使うので、一体どうなるのか途方に暮れている次第です。

上手く説明出来なくて申し訳ございません。~_~
私もすっかり頭が混乱していましてこのような解りにくい文になってしまい、申し訳ありません。

アドバイス頂けたら幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。
..2011/ 2/ 3 20:01:21(木) [2802]

++ ミヤハン    (社長)…3020回   
こんにちは、返事が遅くなって失礼しました。

いわゆるディスプレイの「キャリブレーション」は主に4つのステップで構成されています。順に、Cinema Display と市販ディスプレイの違いを見ていきましょう。

<1.色域の測定>
最も重要なのは、ディスプレイが持つ色空間を調べ、コンピュータに教えてあげることです。i1Display 2 や ColorMunki などの測色器を用いて測定することができますが、Mac OS X では、ディスプレイ本体から色情報を自動的にダウンロードし、ICCプロファイルを作成、適用してくれるので意識する必要はありません。

<2.色温度の設定>
次にディスプレイの ”白" を決定する必要があります。これはディスプレイ側で設定するのが一般的です。測色器があれば正確な色温度が設定できますが、SX2762W であればプリセット値もかなり正確であると思いますので、ディスプレイの設定で色温度を選んであげれば良いでしょう (5000Kとか)

<3.輝度の設定>
白の色が決まった次は、白の明るさを設定します。ディスプレイの「明るさ」「輝度」「Brightness」などをいじって適切な明るさに調整します。

<4.ガンマカーブの補正>
最後にディスプレイが黒〜白まで滑らかで正確な中間色が出せるように、ガンマカーブを補正してやる必要があります。まずディスプレイ側でガンマ値を設定して( 1.8 or 2.2 )、これまで通り、環境設定>ディスプレイ>カラー の「補正」を呼び出し、アシスタントに従って中間色の調整を行って下さい。
というわけで、green_kos さんが新たに行う行程としては、ディスプレイ側で<明るさ>、<色温度(○○K)>、<ガンマ値> を設定する事です。

より正確な調整を行う場合は、ColorMunki などのキャリブレータ−の購入を検討してみて下さい。
..2011/ 2/11 13:47:41(金) [2805]
++ green_kos    (幼稚園生)…2回   
お返事ありがとうございます。
大変参考になりました。

御指示頂いたことを試したいと思います。
しかし、私の友達は皆私と同じく女性なのでなかなか
ディスプレイとプリントアウトした物との色のマッチング
に詳しい人がいないので、ミヤハンさんのこのサイトは大変
助かります ^_^

実際、私が今現在行っている方法:

******************************************************

photoshopからダイレクトにプリントアウトすると色がモニタに表示されている色とかけ離れてしまうので、photoshopのカラー設定はosxのシステム環境設定のディスプレイで補正したプロファイルにしており、画像をTIFFで保存して、それをosxの純正アプリであるプレビューアプリからプリントアウトしています。プリンター側のドライバのカラー設定は手動でAdobe RGB ガンマ1.8 でイエローを+5にするとapple cinema display で表示されている画像の色とプリントアウトした画像の色が殆ど同じにすることが出来ています。

*******************************************************


この方法は本来、間違っているかもしれませんが、photoshop
から画像をTIFF(圧縮なし)で保存すれば画質は劣化しないですし、私の現在の方法(apple cinema HD display 23" ポリカボネートの製品、MAC PROとはapple DVI ADCアダプタキットを使用してMAC PROと接続。ただし、OSXは10.6.6なのでデフォルトのガンマが2.2で、私は1.8の色が好みなのでシステム環境設定のディスプレイから補正でガンマを1.8に設定し、カラープロファイルを作成しました)で、ディスプレイ上の画像の色とプリントアウトした画像の色が自分でもびっくりするくらい同じです。『私のオリジナルのディスプレイのカラープロファイル&プリンタドライバのカラー設定を見付ける、あみ出すまで100枚以上プリントアウトしましたが。

appleのポリカボネートのcinema HD displayはアルミボディのcinema HD displayよりも表示力は優れている?と思いますので壊れるまで愛用し続けますが、2/9に発売されたFlexscan SX2762W-HXも2台目のMAC用に必要なので購入予定です。

私は完璧主義なので、SX2762Wを購入した後、プリントアウトした画像の色のマッチングでまた100枚程プリントアウトして
自分が満足できるレベルまで頑張ろうとお思います。

お返事、大変参考になりました ^_^
ありがとうございました。
..2011/ 2/12 14:16:17(土) [2806]
++ green_kos    (幼稚園生)…3回   
ミヤハンさん。

困った事になりました。

先日、判明したのですが、Flexscan sx2762w には、何と、2つもファンが内蔵されているとの事です。
私は当初、sx3031(現在は販売/製造終了)を購入予定でしたが、sx3031もファンが2つ内蔵されており、ネットでレビューをみますと、ファンの音が『結構、うるさい』とのことで、購入を断念したのです。

2/9に発売されたSX2762W-HXも2つも『うるさい』ファンが内臓されているとは。。。

私は、正直言いますが、『それ』を知ったとき、泣きました。
私は、最低27”のサイズのディスプレイは必要なので、どの製品を購入すれば良いのか、解らなくなってしまいました。

DELLのU3011は30”で、ファンは内蔵されていないのですが、DELLはやはり、『チャチ』な感、及び、色んな意味で質が落ちると思うので。。。

唯一の救いは、SX2762W-HXを購入後に『うるさいファン』が2つも付いていることを知る羽目にならなかったことでしょう。

おやすみなさい。~_~
..2011/ 2/15 21:25:00(火) [2808]
++ ミヤハン    (社長)…3022回   
たしかにナナオのWUXGAオーバーの大型モデルにはファンがついていますね。小さいファンなので、わりとシャーシャー耳に付く音ですよね。まあ、NECがあれだけゴツい筐体に載っけているんですから相当な熱量のはずです。

DELL U2711 なんかはダメでしょうか・・・?
..2011/ 2/18 22:56:56(金) [2810]
■-CG243W-B と PA241W
++ 日本最初の饂飩・五島地獄炊き      (幼稚園生)…1回       

miyahanさん、こんばんは!
カラーマネジメントを初歩から勉強していて、
miyahanさんのサイトは大変参考になりました。
ありがとうございます。

勉強し始めたのも、hwキャリブ対応の液晶モニタを買おうと思ったからです。
いろいろと調べた上で、以下の組み合わせに絞っていますが、
いずれがよいのか、決めかねておるところです。

EIZO ColorEdge CG243W-B(ColorMunkiセット)
NEC PA241W + ColorMunki + SpectraViewII
MITSUBISHI RDT241WH + ColorMunki

miyahanさんのパネルランキングでは、
CG243Wは「RankB」だったので、「-B」も同じかと思っております。
PA241WとRDT241WHは、店頭で見ても違いがわかりませんでした(笑)。

そうなると、値段がネックで。。。
「この際だからColoEdgeいったれ!」とか思うんですが、
PA241Wから+40〜45k、RDT241WHからだと+70kくらいするし・・・うーん。

想定しているシステムは以下の通りで、
使用用途はデジ一写真のレタッチと印刷です(ヘボですが)。
これまで撮ったものは「sRGB」で撮っていて、
「AdobeRGB」でも撮ってみて、ぼちぼち試していきます。

「ColorEdge買うのはもったいない!」かどうかの判断材料だけでも
ご教示願えると幸いです。。。まだまだ勉強不足です。
PC→ Panasonic Let'snote CF-Y4
メモリ→ 1GBに増強
OS→ WindowsXP Professional SP3
モニタとの接続→ HMV2-MAC-PC(USBビデオアダプタ)でDVI
          & USB接続(PCにDDC/CIがないので・・・)
プリンタ→ EPSON PM-790PT(古っ!)

※現・ノートPCのみで使用するなら、こんなにハイスペックでなくとも良いのですが、
 いずれ、デスクトップPCを購入するつもりなので、
 それなりのモニタを買いたいと思い、悩んでいます。
 そのときは、Macも良いですね☆
..2011/ 2/ 1 22:40:02(火) [2801]

++ 日本最初の饂飩・五島地獄炊き    (幼稚園生)…2回   
自己レスです。
よくよく考えれば、
RDT241WHには「ムラ補正」がないので、
候補から外しました(だから安いんだ)。

NECかナナオか悩んでましたが、
EIZOダイレクトの「7周年謝恩価格」の〆切が
2/7の24:00だったので、ポチってしまいました(笑)。
CG243W-B+ColorMunki(バンドル)です。

きょう、届くようなので、
いじったらまたご報告します。
..2011/ 2/ 9 10:46:41(水) [2803]
++ ミヤハン    (社長)…3019回   
こんにちは。返事が遅くなってすいません。

おっしゃるとおり、三菱はムラ補正がないので高いお金をだす価値はないと思います。LCD-PA241W、CG243W はおそらくどちらも同じパネルですし、もはや好き嫌いで選んでもそう違いはないと思います。
..2011/ 2/ 9 12:24:29(水) [2804]
++ 日本最初の饂飩・五島地獄炊き    (幼稚園生)…3回   
えー、購入からすでに2ヶ月以上が経ちましたが・・・
すみません。反応が遅くて。
ちゃんと書けるだけのレベルがなかったのです(>_<)

CG243W-B、いいです。高いだけはある。
なにより、目が疲れない!
やはり、このことがいちばん大事ですね。
で、肝心のカラーマネジメントですが。
我が家は、プリントを鑑賞する環境が
ちゃんと整ってないので
(マンションのデフォルトのパナ三波長昼白色)
あまり述べるに値することはいえません。

ColorMunki(バンドル版)を使いました。
お昼の時間帯に、蛍光灯+レースカーテンごしの外光で
無理矢理5000Kな環境を作り出し、
その環境下で、紙白を測定。
# 我が家のメインプリンタは
# 悲しいかな、SELPHY CP-780なのでそれ用の紙で。

あとは、ColorNavigaor先生の仰るとおりに
手順を進めていき、
<a href="こちらこちら</a>の手順で
プリントとモニタの色をマッチングしました。(6色調整)

すると、驚き!
SELPHYでも、びっくりするぐらい
モニタとプリントの色が合いました!

その後、上記のレファレンスプリントを
いつもプリントしてもらうところで焼いてもらい、
それをターゲットに6色調整して使っています。
SELPHYと、そこまでの大差はありません。

なので、
 とりあえず焼きたい→SELPHYで試し焼き
   (構図を確かめる意味が大)
 気に入った!→ラボに出す
という行程で、いまはがんばっています。

miyahanさんのサイトで勉強したお陰で、
充実しています。
本当に、ありがとうございます!
..2011/ 4/16 01:27:03(土) [2813]
■-NEC LCD2690WUXi2とLCD2490WUXi2について
++ まーたん      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。
LCD2690WUXi2とLCD2490WUXi2を最近購入しました。
マルチモニタ環境で2台をColorMunki Photoでキャリブレーションをしたのですが、2690の方がやや緑かぶり気味に見えます。主観ですが2490の方が自然に見えます。
キャリブレーションをすると両方の写真の色が一緒に見えるはずだと思っていたのですが実際は若干違います。メーカーサポートに問い合わせてもパネル自体の設計が違うから色味が違って見えるとの回答でした。
sRGBモニタとAdobeRGBモニタの併用って、こういうものなのでしょうか?

これとは別に、2台一緒にデジカメでモニターを撮影すると2690の方は赤っぽく写ります。
実際の見た目の色は(緑かぶりを除き)ほぼ一緒です。
ミヤハンさんのモニタはこのようになってないことから、これは初代2690から偏光板が変更されたからでしょうか。
2690WUXi2をお持ちの皆様も同じなのでしょうか?
..2011/ 1/13 23:20:05(木) [2789]

++ 田尾    (小学校低学年)…5回   
ここまで差があるのは何か問題があるからではないでしょうか?
ネットブックPCとデスクトップPCを同じ設定でキャリブレーションしても、ここまでは違いませんよ。
..2011/ 1/14 13:06:47(金) [2790]
++ まーたん    (幼稚園生)…2回   
目で見たときはほとんど同じなんですが、デジカメだと赤っぽくなります。バックライトの色温度が2490と2690で全然違うのかな。
ただ緑かぶりは個体の異常でしょうかね。
..2011/ 1/14 20:22:12(金) [2791]
++ ミヤハン    (社長)…3014回   
こんにちは。広色域ディスプレイが緑っぽいというのは、ColorEdge CG220 のころから言われ続けています。ColorMunki や i1Pro といったスペクトル測定器は、すべての可視光をリニアに測定できますが、ヒトの目は特定の色が強く見えたり、弱く見えたりします。その特性から、sRGBディスプレイと AdobeRGBディスプレイを見比べたとき、AdobeRGBディスプレイが相対的に緑っぽく見えるようです。センサやモニタの精度の問題ではないそうですよ。近年、プリンタ業界でカラーインコンスタンシーといった概念が広まっていますが、そのうち今度はヒトの視覚特性に見合ったソリューションが登場するかもしれませんね。

デジカメで撮ると色がまったく異なるのは、CCD・CMOSセンサの色をとらえる波長と、ディスプレイの出している波長が異なるためです。蛍光灯をカメラで撮影すると強い緑かぶりが起きるのと同じ原理です。同様の理由で、i1Display 2 などで広色域ディスプレイが正確に測定できない現象が発生します。
..2011/ 1/23 12:10:26(日) [2794]
++ ミヤハン    (社長)…3015回   
補足しますと、AdobeRGBディスプレイというのは、sRGB と比べてグリーンの波長が異なり、成分もピーキーになっています。

多くのデジカメでは sRGB に似た特性(といってもだいぶ違いますが)をもっていますので、これで AdobeRGB の白を撮影すると、グリーンをとらえきれず、本来よりもグリーンの成分がよわくなるため、赤っぽく見えます。

i1Display 2 で AdobeRGB ディスプレイをキャリブレーションした場合、グリーンを本来よりも少なく測定してしまい、それを補おうとグリーンを強めてしまうため、画面が緑っぽくなってしまうわけです。
..2011/ 1/23 12:17:01(日) [2795]
++ まーたん    (幼稚園生)…3回   
こんにちは。返信ありがとうございました。
AdobeRGBディスプレイが緑っぽいのはこのモデルだけじゃないのですね。
デジカメでは色が異なって見えるのは、人とデジカメとでは色をとらえる波長の感度特性がそれぞれ違うためということですね。さらに測定器も人とは特性が違うから緑っぽくなってしまうということですね。
つまりAdobeRGBディスプレイはカラーマッチングという点では正確ではないということでしょうか。
..2011/ 1/26 00:05:44(水) [2799]
++ ミヤハン    (社長)…3017回   
AdobeRGB 対応ディスプレイはまだ発展途上で、色の安定性からいえば従来のディスプレイの方がよかったりします。そもそも AdobeRGB のような広い色空間を24bitで扱うのも無理がありますしね。

CG221 のパネルを作っている三菱のエンジニア曰く、広色域ディスプレイは3原色(RGB)より原色を増やすアプローチが最適とのことです。シャープのクアトロンなんかは、色域というよりも、輝度をかせぐことと、疑似白色LEDの酷い発色を補間する目的があるようですが。

AdobeRGBディスプレイのすごみは、これまで実際に出力してみなければわからない商用印刷の色を、ディスプレイで再現できることです。その恩恵を受けない用途なら、AdobeRGBは必要ないですね。
..2011/ 1/28 16:43:10(金) [2800]
■-iMACには色管理のポテンシャルはありますか?
++ はますたー      (幼稚園生)…1回       

こんにちは。
ミヤハンさんのウェブサイトの趣旨に合うかどうか分かりませんが、教えてください。
1)ディスプレイのキャリブレーションの記事(? 備忘録)で、PCとディスプレイの接続は、デジタル接続でしょうか?
2)現行のiMAC(IntedMac)でのキャリブレーションは、トーンジャンプが発生するのでしょうか?
※父がしろうと写真をやっていて、色合わせのために、パソコンとディスプレイの購入を相談されているのですが、MAC派の私としては、カラーマネジメントのできる(はずで)画面の大きいiMACを勧めたい、と思ってます。iMACって、ポテンシャルはあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
..2011/ 1/23 00:39:17(日) [2792]

++ ミヤハン    (社長)…3013回   
こんにちは。質問にお答えします。

(1) ディスプレイの接続方法について
私が使っている NEC LCD2690WUXi はデジタル接続です。
基本的に、デジタル入力 (DVI-D,HDMI,DisplayPort) があるディスプレイはデジタル接続するようにしています。精細度も色もぜんぜん違いますからね。

(2) iMac の内蔵ディスプレイについて
iMac を含めほとんどのディスプレイはソフトウェアキャリブレーションですので、原理上必ずトーンジャンプが発生してしまいます。これを防ぐにはハードウェアキャリブレーションが可能な、ナナオ・NEC・三菱あたりのハイエンドモデルを買うほかありません。

さて、iMacのディスプレイですが、iMac はご存じの通り高品質なIPSパネルを搭載しています。明るさの調整範囲が狭いという欠点がありましたが、1つまえの Late 2009 モデルからバックライトがLED化されたことで、調光範囲が格段に向上し、輝度を落としてもムラが発生しづらくなり、より品質が向上しています。デフォルトの発色も比較的正確ですので、フォトレタッチにはもってこいのコンピュータだと思います。少なくとも同価格帯でうられているTNパネルを採用した Windowsマシンとは比較になりません。

ただ、世間的にマイナーな Mac を選択するというリスク(?)だけは考慮してくださいね。
..2011/ 1/23 11:57:11(日) [2793]
++ はますたー    (幼稚園生)…2回   
ミヤハンさん
早速の回答、ありがとうございます。

>原理上必ずトーンジャンプが発生してしまいます。
>少なくとも同価格帯でうられているTNパネルを採用した Windowsマシンとは比較になりません。

ソフトウェアキャリブレーションの欠点はどうしようもない、というわけですね。

私は、Late2009を、DualOSで使用しています。
ウインドウを2つ左右に並べて作業ができるので、
父がやろうとしている、デジカメ写真のレタッチには 便利だろうと思って、候補の1つにならないか調べています。
父は 写真は銀塩のころからやっています。最近はデジタル写真の教室にも行っていて、現在のノートパソコンでは限界を感じているようですが、パソコンや色調整にはからっきし弱く、いつも私に聞いてくる始末です。しかし、私も色調整には あまり頓着がないので、知識が少なく(colorsyncやICCファイルのことはOS7.5のころから知っていましたが。)いろいろとネットで調べている状況です。

写真教室では、
ソフトキャリは、手作業によるばらつきが生じる、手間がかかる のでちょっとコストを掛けても ハードキャリを、と勧めているようです。
父から相談されて いろいろ調べてみて、(仕方のないことですが)自分の知っていることだけから判断しているサイトが多く、あまりマックのことを書いているさいとがありませんでした。
また、父が 家電量販店のパソコン売り場の店員に相談したら、「マックは色調整ができない。」とか「写真をやっている人からは マックは評判悪い。」というような回答だったようで、Late2009のiMAC 27inchでウインドウズからマックに戻ってきた私としては、本当にマックはフォトレタッチに適さないのか、確かめたい、と思っていたところで 貴サイトにたどり着きました。
まだ、ハードルはあるかと思いますが、候補としては十分ポテンシャルがありそうだ、ということで、調査を進めてみます。

ちなみに それまで父が候補としていたディスプレイは
ナナオのColorEdge CG223W−BK

三菱のRDT262WH
です。
ハードキャリが必須でなければ、iMACのコストパフォーマンスは他に追随を許さないと思っています。

>世間的にマイナーな Mac を選択するというリスク(?)だけは考慮してくださいね。
 アドバイス、ありがとうございます。
 MAC自体の操作については 私も使用しているので、父にアドバイスできると思います。
 MAC用のアプリよりも、Windows用の方が豊富であるならば、windowsをインストールすることを考えています。

最後に 改めて ありがとうございました。
..2011/ 1/23 13:17:14(日) [2796]
++ ミヤハン    (社長)…3016回   
>家電量販店のパソコン売り場の店員に相談したら、「マックは色調整ができない。」とか「写真をやっている人からは マックは評判悪い。」

まあ、Macなんて触ったこともないし、そもそもPC自体あまり詳しくない人がやってたりしますからね。液晶の記事がきっかけで、お話ししたプロカメラマンは全員Macユーザーでしたし、電塾とかの会合を見ても3/4以上はMacですね…。

> ColorEdge CG223W、RDT262WH
非常に良い選択だと思います。財布が許すなら、ぜひ選びたいところですね。ちなみに RDT262WH はムラ補正がついていないので、はずれ個体に当たった場合泣き寝入りするしかありません。

>windowsをインストールすることを考えています
Intel Mac になってからは、そういう保険があって Mac が買いやすくなりましたよね

ご本人が写真教室に通われているとのことで、講師や他の参加者からの意見や体験を聞くのもよいかもしれませんね。おそらく、Windowsマシン+高い液晶+Lightroom といったお決まり回答がくると思いますが…(笑)
..2011/ 1/23 13:36:45(日) [2797]
++ はますたー    (幼稚園生)…3回   
Windowsマシン+高い液晶+Lightroom といったお決まり回答がくると思いますが

まさに、その通りで、父には「マック、いいよ〜」と勧めています。(本当に勧めていいものか、自信が出てきました。)

が、あとあといろいろ聞かれそうなので、
選択の考え方として 以下の考え方のどれかを選ぶように提案しています。
1)そこそこ安いのを買う
 使ってみて、勉強して、不満点を解消する機種に買い替える。(また、そのときに悩みそう。問題の先送り?)
2)財布の許す限り、高性能品を買う
 自分の実力が付いてきたときに、買い替えなくてもいいものを買う。
 リスクは この世界は日進月歩なので
 自分の実力が付いてきたときに それに見合う機種が 安く、高性能になっている可能性大。
3)身近かで、知識があって、面倒見の良い人と同じ機種を買う
 もちろん、手取り足とり教えてもらうため。

でも、ソフトウェアキャリブレーションが自分でできることが分かり、トーンジャンプも許容できるなら、やっぱりiMACですね。
..2011/ 1/23 14:05:47(日) [2798]
■-ありがとうございます
++ masa      (小学校低学年)…8回       

ミヤハンさん、ありがとうございます。
rip、230万とか・・・・・。 でもefi社の出している簡易型の10万円くらいのソフトripを見つけました。
px5600に対応しているようで、よっしゃと思ったのですが、キャリブレーションとかには対応していないみたいで。

いずれにせよこのことを完璧に納得できるレベルにするには無理があるようです。

画質は悪いですが、この色がいいというサンプルがあるので専門の業者さんに色調整や出力、を頼んだほうがやすあがりで遥かによさそうですね。

またi1proの購入に踏み切りたいと思います。

おさがわせいたしました。そしていつもアドバイスありがとうございます。
..2010/12/29 17:30:10(水) [2788]

■-お世話になります
++ masa      (小学校低学年)…7回       

ミヤハンさん、お世話になります。
先日はありがとうございました。

あの後、xriteに問い合わせてみました。i1とカラーモンキーは構造が同じなので、測色精度に大した違いはないということでした。それと、スポット測色したときに、lab値やrgb値なども見てくださいということだったので、再度測色してpa241で見たところ、画面表示では結構似た色合いでした。
しかし、再度が非常に低く計測されているようで、実際にプリントすると、違っていました。
暗すぎる色はやはり測色しずらいのでしょうね。

話が変わるのですが、この色を表示&再現するのにアドビのイラストレーターを使っているのですが、イラストレーターのデータを正確に再現するにはripを使ったほうがよいということを初めて知りました。
調べてみると色再現のことも書かれており、psプリンタか、ソフトウェアripを買うほうがよいのかと思います。

先にi1を買うか、それともripを買うか。迷います
..2010/12/29 01:24:51(水) [2786]

++ ミヤハン    (社長)…3012回   
ソフトウェアRIPですか…。まともなRIPですと数百万円クラスですから、敷居が高いですね。まあ EPSON MAXART の PostScript プラグインを買うにしろなんにしろ、測定器が正しい色を測定できていない以上、どんなハード・ソフトを使っても意味がありません。

Illustrator の印刷は、Photoshop に取り込んでラスターデータにして、写真と同じように AdobeCM を使ってプリントするのがお手軽だと思います。

用途が全く違うものの、なぜ Illustator やInDesign に Photoshop と同等のカラーマネージメントシステムを積まないのか謎です。(masaさんのおっしゃり通り、PortScriptなどの高級言語向けに作られていますからね…)
..2010/12/29 08:43:00(水) [2787]
■-WCSのガンマ補正について
++ Udon      (幼稚園生)…1回       

こんにちは。
こちら
こちらの解説では、WCSはiccのガンマ補正情報を読み込まないとのことで、
実際いろんなプロファイルを適用させてもモニタの表示が変わらないのでなるほどと思ったのですが、
Windows7にあります「色の調整」で書き出したプロファイルに於いては、
どうやらガンマ補正を行っているようなのです。
(ためしに「色の調整」でガンマを上げたプロファイルを作ってみると画面全体が白っぽくなります。)
このことは、Windows7のWCSが「色の調整」で作ったプロファイルのみガンマ補正をサポートしているとみて良いのでしょうか。
..2010/12/22 18:03:09(水) [2780]

++ ミヤハン    (社長)…3010回   
こんにちは。WCSの独自ファイルにのみ対応しているという事だと思います。ただ現時点で、WCSに対応したキャリブレーションツールは存在しませんから、あまり有効とは思えませんけれど…。
..2010/12/25 14:13:25(土) [2782]
++ Udon    (幼稚園生)…2回   
わかりました。ありがとうございます。
..2010/12/25 18:35:16(土) [2785]

   

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