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■-ミスリードでは?
++ カズ      (幼稚園生)…1回       

はじめまして

ScanSnapのレビューを見ましたが、下記の記載はミスリードではないでしょうか?

一般的なイメージスキャナの解像度が2400〜4800dpiであるのに対し、ScanSnapの解像度は最大600dpiです。一見、「なにそれ、少なすぎ!」と思われるかもしれませんが、商用印刷(新聞・雑誌)の解像度は概ね300dpiですから、書類をスキャンするには十二分な解像度です。

この書き方はどうなんでしょう?
出版印刷も商業印刷も画像の解像度は大体300〜400dpi前後ですが、文字やラインアートの解像度に関係する出力解像度は昔(デジタル出力が始まった当初から)から2400〜4000dpi程度です。

今はあまり使われ無くなっている軽オフセッ(紙版)のピンクマスター等ですら、1200dpi程度が普通です。

何故、画像の解像度と文字やラインアートの解像度が違っているかと言うと、文字やラインアートはよほど高い解像度でない限り、階調を持たせずに2階調で表現した方がより綺麗に見えるからです。
また、商業・出版印刷物の原板は最終的にすべて2値(網点)で表現されています。

そんな理由もあって、製版・印刷会社などでは印刷物をスキャンする際、その用途が縮小画像として使われるという事でなければ通常は1200dpiか2400dpi程度でスキャンします。

600dpi程度のスキャン解像度で階調画像としてスキャンする場合、普通に読む分にはそれほど問題がないのも事実ですが、この書き方は勘違いを誘発する可能性が高いと思います。
..2010/ 3/ 5 00:36:44(金) [2718]

++ ミヤハン       
はじめまして。フィードバックありがとうございます。

印刷として、インキを数千dpiの細かさで打って文字・画像を再現していますが、それによって再現される情報は200〜400ppiであると認識しています。(ファッション誌などのコート紙使っている高級?な印刷では600ppiくらい行くみたいですが)

ScanSnapはソースを正確に読み取る事ではなく、ファイリングすることが主な用途です。

そもそもドットレベルの話をするなら、今日のインクジェットプリンタは6000dpiを超えています。これを正確にスキャンするには理論上12,000dpi以上で読み取る必要があります。ですが、こんな議論をする人はいません。それがオフセット印刷という話になっても、変わらないのではないでしょうか?
..2010/ 3/ 6 14:39:40(土) [2719]
■-FlexScan SX2262W
++ ムスカ      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。

FlexScan SX2262Wの購入を考えていましたが、こちらのレビューを呼んだらちょっと不安になってきました。

メーカーHPを読んでもわからなかったのですが、SX2262Wの液晶パネルをご存知でしょうか?これもムスカパネルとかでぎらぎらしますでしょうか?

miyahanさんのご存知の範囲でかまいませんので、簡単なご感想をいただけると幸いです。

よろしくお願いします。
..2010/ 2/25 00:24:47(木) [2710]

++ ミヤハン       
こんにちは。未チェックだったので、秋葉原に確認してきました。

いわゆる悪名高い「S-PVAパネル」ほどではないですが、表面がかなりジャリジャリしています。あとTNパネルによく見られるモアレが確認できました。

となりにあった、RDT221WHとくらべてもだいぶギラついていましたが、S-PVA・LG S-IPSと比べて、そこまで酷くはありません。

#ついでに NEC LCD-PA241W も見てきましたが、かなりギラついてました・・・
..2010/ 3/ 4 18:46:55(木) [2717]
■-超強引ピボット
++ mura-m      (幼稚園生)…1回       

以前より何度も拝見させていただいておりますが、投稿は初めてです。最近愛用の旧型Apple cinema display 20'のバックライト警告ランプが点きっぱなし状態になりました。「もうすぐお亡くなりになるかも??、どうせ壊れるなら」という事で長年やってみたかった超縦長ピボットにしてみました。一部最近のHPは横長ディスプレイに対応した作りになっているのでそういう場合は不便ですが、たいていは超快適です。

そういう状態なので新規のディスプレイを検討中でして、コトある事に訪問させていただいております。ところで最近のディスプレイはなんであんなに横長なんでしょうか?できれば今度は横長でないディスプレイを購入したいと思っています。
..2010/ 2/11 12:31:14(木) [2705]

++ いのうえ」「    (幼稚園生)…1回   
工場の生産ラインでパネルをいっせいにつくるんだよ。だからそれを一つの製品の大きさに
分割するのにワイドのほうが
効率よく無駄なく分割することができるから
..2010/ 2/24 22:19:55(水) [2709]
++ mura-m    (幼稚園生)…2回   
コメントありがとうございました。テレビの生産事情から仕様が決まったなんて意外でした。てっきり視聴者の要望から、などと思い込んでいたので、でも世の中ってそんなモノなのかも、
..2010/ 2/28 05:39:24(日) [2712]
++ ミヤハン       
はじめまして

>バックライト警告ランプ
そんなインジケータがあるんですか。初めて知りました。
写真をみると、かなりバックライトがへたってきてますね・・・。

ワイドディスプレイは、さかのぼると1980年頃にNHKが開発・提唱した「ハイビジョン」が発端です。

ワイドである理由は、人間は水平方向に目が2つ付いており、縦よりも横の視野の方が圧倒的に広いことから、スクエアよりもワイドのほうがより自然なためです。映画がワイドである理由と同じです。

そして16:9と言うなんとも歯切れの悪い比は、人が美しいと感じる「黄金比」から来ています。

ブラウン管の動作原理上、四角い方が作りやすかったために4:3からスタートしたテレビですが、技術が進歩したことで、製造が難しいワイドに移行してきたというわけです。

現在、コンピュータディスプレイで主流となっている 16:10 という比率ですが、これのルーツは知りません。ただ PC98シリーズで、640x400 (16:10)という解像度が存在していました。

そしてこれからは製造の効率化のため、コンピュータディスプレイも 16:9 に移行していくと思われます。いまよりもっと横長になるわけですね(^^;
..2010/ 2/28 12:38:47(日) [2713]
++ mura-m    (幼稚園生)…3回   
管理人さんからコメントいただけるなんて最高です。

「バックライト警告ランプ」に関しては、釈迦にご説法的で恥ずかしいのですが、写真で右上のランプ(電源Onランプ)が白く光っているのが確認できると思いますが、これがそうです。通常はディスプレイ側の電源ボタンが押された時のみ、一回点灯して消えるのですが、「ー、ー、ーー、  、」のサイクルで点滅を繰り返します。これが異常を表す信号なのですが、写真を撮る時、点灯していたのでしょう、ずーっと点灯している様に写っています。
実はこのディスプレイは輝度は最大にしています、それでも全体的に画面が暗くまたピボット状態で右側が特に暗いので、バックライト管が寿命な事は間違い有りません。

こちら

さて、個人的には20インチの1680*1050をピボットにすると縦長すぎて、ちょっと??、という感じです。なおかつ首も疲れます。G4 digital audioで、ディスプレイカードは純正のnVidia GeForce2 MXから、DVI出力が可能なATI Radeon 9000 Proに交換しておりまして、このカードだと270度回転という仕様を選べますので遊んでみる気になったのです。ちなみにの純正のカードだとこの機能はサポートしていません。

尚、横長の理由を「目が2つ横に並んで付いている」「生産環境の為」というご説明には納得しました。しかし日本でのパソコンのディスプレイとしての利用価値を考えると私にとってはすこし違和感があります。というのは日本の会社のパソコンを利用している主目的が書類作成であり、その書類の書式がほとんどA4縦長である事を考えると、今後横長ディスプレイが主流になるにつれて、ピボット機能が今後注目されるのではないでしょうか?
..2010/ 3/ 4 07:20:15(木) [2716]
■-ブラウン管のほうが
++ 町山      (幼稚園生)…1回       

昔ながらのCRTをいつも使っており
CRTで明るさを絞り込んでエクセル作業していますがぜんぜん目が疲れませんでした。
ところが妹のノートパソコンでこの前
借りたらどうも目が疲れる!まぶしい!
とくに白が殺人的な明るさ!
たいていネットしても壁紙って白が多いですよね。

電磁波が目に悪いというが
それを考慮してもCRTのほうが
実は目にはいいのではないでしょうか?

色温度も低くできますし
..2010/ 2/ 9 21:09:28(火) [2704]

++ ミヤハン       
こんにちは。実はちゃんとした科学的実験で、液晶ディスプレイは目に悪いということが証明されています。理由は町山さんのおっしゃるとおり、明るさの制御がリニア過ぎるせいなんだそうです。CRTやプラズマ、有機ELは人間の視覚特性にあっているので疲れにくいと言われています。
..2010/ 2/28 13:50:53(日) [2714]
■-ソフト
++ SONY      (幼稚園生)…2回       

説明不足でした、イラストをを描くのに何のソフトを使うのかわからないってことです。
..2010/ 2/17 22:38:40(水) [2708]

++ ミヤハン       
こんにちは。

イラストをご覧頂きありがとうございます。
私のイラストは、線を鉛筆やマウスなどの手書きではなく、ベジェ曲線と呼ばれるベクトルデータを使っています。計算式で書かれた曲線であるため、なめらかで美しい線になるのが特徴です。

ベジェ曲線を扱うドローソフトといえば Adobe Illustrator(通称イラレ)が有名ですが、私は Adobe Photoshop(フォトショ)の簡易機能を使っています。イラレは扱いが難しいので・・・。

どちらも高いソフトです。ベジェ曲線が扱えるフリーウェアに「Pixia」があります。まずはインストールして試してみてはどうでしょうか?
..2010/ 2/26 17:53:36(金) [2711]
■-イラスト
++ SONY      (幼稚園生)…1回       

はじめまして、ミヤハンさんの描いた流星のロックマンのイラストを見させていただきました。PC初心なので解らないんですけど、ミヤハンさんのようなイラスト描くには何が必要なのですか?詳細を教えていただきたいのですがいいでしょうか?
..2010/ 2/13 23:29:56(土) [2706]

++ NIC    (小学校低学年)…5回   
努力!!(一から十まで聞く時点であれかと)
まさに これに限る(;´∀`)
..2010/ 2/16 17:20:09(火) [2707]
■-iMac 21.5
++ 平野      (幼稚園生)…1回       

こんにちは。

Nanao L565からiMac 21.5インチに買い替えて、絵がきれいになったのに驚きました。

さらに、このサイトを読んで L565がとても高い評価を受けていることを知ってさらに驚きました。
..2010/ 1/30 14:10:16(土) [2702]

++ NIC    (幼稚園生)…4回   
綺麗な色≠正確な色
まさに これに限る(;´∀`)
..2010/ 1/30 15:21:33(土) [2703]
■-SX2462Wの色が薄い
++ グリ      (幼稚園生)…1回       

はじめまして、グリと申します。
二日間あれやこれや試したのですが、どうしてもうまくいきません。
お力を貸していただけないでしょうか?
先日、NANAOのSX2462Wを購入したしました。
以前までは、BenQのFP241WJを使用していました。
早速、SX2462Wをi1Xtreamにて、キャリブレーションを行ったのですが、
どうも以前使用していたモニターと同じ色味になりません。

いろいろとネットで検索してみましたが、解決策がみつかりません。
ただ、私と同様な事で悩まれている方が、いらっしゃって、その方は
色の濃さを上げることで対処したと書かれていました。
ここで質問なのですが、

モニタキャリブレーションの際は、ガンマ、コントラスト、ゲイン、輝度
以外に調整する項目があるのでしょうか?

(少なくとも、BENQのモニターに関しては、色の濃さという項目はありませんでしたし、
なくても、マッチングしていました。)
ちなみに、プリンタープロファイルを作成し、
色評価蛍光灯で評価すると、BENQモニタとマッチングがとれている為、
BENQモニターの方が正しい色味で表示していると判断しています。
宜しくお願いいたします。
..2010/ 1/25 01:24:08(月) [2696]

++ グリ    (幼稚園生)…2回   
補足させてください。

OSは、vista64bitです。
miyahanさんのvistaのカラマネに関しては、
すべて実行しているつもりです。

それと、どのように色味があわないのか?といいますと、SX2462Wの方が、彩度が低くなります。

宜しくお願いいたします。
..2010/ 1/25 11:32:11(月) [2697]
++ ミヤハン       
こんにちは。PC環境はそのままで、モニタをSX2462Wに変えたら色があせた(彩度が低くなった)という事ですね?

モニタのネイティブな色域からして、「色がドギつくなってしまった」というのであれば、ICCプロファイルが置き換わってない事が容易に想像できますが、逆に薄くなるというのは初めて聞きました。

まずEye-One Matchで作成したICCプロファイルと、ナナオが公表しているICCプロファイルを比較して、色域などに大差がないか確認してください
こちら

これで大きな違いがあれば、i1が故障しているか、モニタの設定が大きく誤っているか、キャリブレーションに失敗しているかと思われます。

比較で差異が認められない場合は、モニタ自体・モニタのセッティングはとりあえず問題ないと思われます。
..2010/ 1/25 12:39:00(月) [2698]
++ グリ    (幼稚園生)…3回   
レスありがとうございます。

お恥ずかしい話ですけど。。。
当方、vistaを使用していますが、
色域(ガマット)はどのようなソフトを使用して、比較したらよいのでしょうか?
..2010/ 1/25 19:34:55(月) [2699]
++ グリ    (幼稚園生)…4回   
gamutvisionというソフトで見ることができました。
赤の色域が若干狭くなっていましたが、
ほぼ問題ないように思えます。

となると、今正しいと思い込んでいる、i1で作成したプリンタープロファイルが怪しいということになるということでしょうか?
..2010/ 1/25 23:19:25(月) [2700]
++ ミヤハン       
こんばんは。色域をみる限り、モニタは正しく表示され、キャリブレーションも正常に行われてると思われます。

あとは、たとえば x-rite Color Checker Chart などのカラーチャートをお持ちでしたら、ネットに落ちているLabカラー版デジタルチャート画像をダウンロードして、
・モニタで表示したチャート
・実際のチャート(色評価用蛍光灯下での比較をおすすめ)
・チャートを印刷したもの
の3つを見比べることで、どれが誤っているのか確認することができます。私もよくやる確認方法です。
..2010/ 1/27 22:33:00(水) [2701]
■-LCD2690WUXIについて
++ nov      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。

LCD2690WUXIを使用しているものです。
お知恵を拝借したくBBSに書き込ませて頂きました。
先に使用環境ですが以下になります。
mac book pro(RadeonX1600グラフィックカード入り)
プリンターはCANON PRO9500
場合によってEPSON PX5800
キャリブレーターが(i1 display2)
評価用蛍光灯設置済み
という具合です。
カラマネは一通り行っております。
それで伺いたい事とは、印刷結果がかなり赤被りというか要はマゼンタとイエローがかなり乗った状態で出てきます。
モニターがかなりシアン寄りになっていると言う事だと思うのですが、何故だろうと思いとりあえず他の事務所のLCD2690やCG221を借り確認するとプリンターと一致します。
そこで多分i1 display2が犯人だろうと思いi1 proでキャリブをとりましたが別段改善しませんでした。更に撮影物の色域のせい?っと思い彩度を下げて印刷したとしても同じ結果です。
これってモニターがやっぱりおかしいのでしょうか?
それともキャリブレーターがi1 display,i1 pro両方ともおかしかったのか?
なにかモニターの状態を確認する方法とかってご存知でしょうか?
それと、プリンターをモニターに合わせてしまうのは内輪の中だけで完結させるならOKなんですが、それだと他に持っていったときに大変な事になるのでそれは無しの方向です。

それでは長文、乱文にて失礼いたしました。
気長にお待ちしてますので、もし宜しければ返信くださいませ。
..2010/ 1/18 18:03:06(月) [2692]

++ 田尾    (幼稚園生)…4回   
>他の事務所のLCD2690やCG221を借り確認
他の事務所に画像とプリントを持ち込んで確認したのか、
ディスプレイを借りて来て確認したのか、どちらなのか分かり難いです。

釈迦に説法かもしれませんが、白色点色温度は適切ですか?
色評価蛍光灯の新品であっても製品ごとに発色が違いますし、
天井に色評価蛍光灯を設置すれば天井や壁に反射する影響を受けます。
純粋に色評価蛍光灯だけを基準に白色点色温度を合わせ込めば良いのであれば、
5000K ではなく 4700K 前後が一番近いと思います。
(ケルビン指定では満足いく結果に合わせ込めないかもしれません)
プリント用紙が決まっていて、それ専用に高精度に合わせ込むのであれば、
紙白を基準に合わせ込むのが良いと思います。

キャリブレーション後の色差は i1 Match からアクセスできる
MonitorValidator でΔEを確認してみてはいかがでしょうか?
..2010/ 1/18 23:32:03(月) [2694]
++ nov    (幼稚園生)…2回   
レス有難うございます。
また、返信遅れてすみません。

そうですね。わかり難くすみません。
ディスプレイを借りてきて確認もしましたが、持込の確認もしました。えーっと、その場の環境光はもちろん変わるのでキャリブレーションをし直してという形です。
白色点は5000Kにしてます。
SpectraNavi-jにてキャリブを行っていますがデルタEは0.3前後になっています。
グレースケール重視で行っていて、52ステップでと言った形だったと思います。
ちなみに関係ないかもですが、モニタの使用時間は454.5時間経過中です。またスペクトラナビのバージョンは1.1.02です。
それとプリント用紙はピクトリコのDCP3を使う事が多いです。
ですが専用に合わせ込むのはちょっと避けたいです。他のモニターでも見る事がありまので。
もちろんそのモニターが色あわせされてなければ意味のない事は認識してます。それと多少の誤差はOKです。
ただ専用に合わせこんだ結果がよければなんでもOKです。アバウトですみません。

取り急ぎにてアバウトな所もあると思いますが、以上の形です。

それとこちらで色々お伺いしている状況ですが、NECの方に明日来てもらう事になりました。

また報告します。
合わせて何か情報ございましたらお教えいただければ幸いです。

それでは失礼致します。
..2010/ 1/20 01:28:46(水) [2695]
■-LCD2690WUXi2買ってしまいました
++ リウス      (幼稚園生)…1回       

LCD2690WUXi2買ってしまいました。
LCD2690WUXiにしておけばよかったのか・・・
LCD2690WUXiの色の良さは確認済みだったので、新機種も同じ傾向だろうと、安易に。
確かにちょっと違うな
..2010/ 1/16 05:27:47(土) [2683]

++ さみ    (幼稚園生)…4回   
しかもPAシリーズの発表もありましたね。

Impressのサイト(こちら)ではLCD-PA241の店頭予想価格が13万円前後とありました。ハードウェアキャリブレーションが本体のみで可能だそうなので、ハードウェアキャリブレーションのためにキャリブレーターも併せて購入しようと考えている人であれば、WUXi2との差額はグッと小さく感じられるかも。

などと後悔の念をあおるようなことを書いてしまいましたが、せっかく買われたのですからLCD2690WUXi2をお楽しみください。
私は優柔不断で決めきれず、いつまでたっても安物モニタのままです...。(^^;)
..2010/ 1/16 09:34:03(土) [2685]
++ ミヤハン       
なんかImpressの記事は、とんでもない事になってますね・・・。
間違えて買ったら責任とってくれるんでしょうか・・・?
..2010/ 1/17 16:56:01(日) [2688]
++ さみ    (小学校低学年)…5回   
申し訳ありません。
「ハードウェアキャリブレーションが本体のみで可能」は私の勘違いでした。「PC Watch」と「デジカメ Watch」それぞれの紹介文が異なっていて、私が変に取り違えて誤認識しておりました。

ハードウェアキャリブレーションには別途カラーセンサーが必要です。

大変失礼いたしました。
..2010/ 1/18 21:32:17(月) [2693]
■-ColorMunki
++ valkyrie      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。

当方
win XP
NANAO L887
HP Photosmart 8753
の作業環境で、イラスト作成をおこなっております。これまでは主として、Web上での表示を行っておりましたが、最近は印刷も行うようになり、この際にモニタとプリンタの色合わせに苦慮しているところです。
そこでキャリブレータの導入を考えておりますが、表題の製品で満足する結果を売ることは可能でしょうか?プリンタでの印刷の目的は、オフセット印刷用のプルーフ印刷を想定しております。
アドバイスをいただければ幸いです。
..2010/ 1/17 00:12:35(日) [2686]

++ ミヤハン       
 こんにちは。ColorMunkiセンサーは、i1Proセンサーに引けを取らない高精度なセンサーなので、プリンターの調整(ICCプロファイルの作成)は十分こなせると思います。

 しかし、ColorMunkiの付属ソフトは、i1Displayを売るためか、ディスプレイのキャリブレーション機能を大きく削っています。例えば色温度を6500Kと5000Kの2種類しか選べないとか、モニタのRGB調整支援機能がない(iMacなどの一体型や、ラップトップコンピュータ向け)、環境光測定機能がない(プリンタとの色あわせに不利)などかなり酷い状況です。ちょうど、datacolor社の Spyder2 express (こちら) と同程度です。非プロフェッショナル向けディスプレイで、「ColorMunkiを使っても色が合わない!」と嘆いている方をしばしば見かけますが、これはColorMunkiソフトウェアの機能制限のためだと思われます。

 NANAO ColorEdge、NEC MultiSync 90、MultiSync PAシリーズであれば、ベンダーが独自のハードウェアキャリブレーションソフトを用意しているので、それを使えばいいのですが、普通のディスプレイでは ColorMunkiソフトウェア を使うしかありません。

 根気があれば、できあがったICCプロファイルをのぞきながら、ディスプレイの設定を修正、キャリブレーションしてプロファイル作り直し、プロファイルを見て設定修正、、、を繰り返せば目標値に近づきますが、かなり大変な作業になると思います。
..2010/ 1/17 12:34:27(日) [2687]
++ NIC    (幼稚園生)…2回   
とあるモニタがモニタの都合により「ColorMunkiを使っても色が合わない!」と嘆いている一人です
情報追加
・munkiでは 現在は5500Kも設定に追加できます
・環境光も明るさ(lm/m2)だけなら測定できます
ただ モニタを環境に合わすより 環境をモニタに併せた方が munkiによるカラーマッチングは容易です
たとえば、モニタを5000Kでキャリブレートして蛍光灯をAAA高演色性5000Kに統一する 等です

プリンターのICCは最初2回ターゲットを読み込ませ作成しますが、微妙な色のマッチングはこれだけでは不十分なのですが、その色に合わせたカラーパッチを作成→読み込み→調整 できますので 問題はないと思います
モニタを調節するより こちらの方が楽だと思います
..2010/ 1/18 00:26:00(月) [2689]
++ valkyrie    (幼稚園生)…2回   
ミヤハン様、NIC様ご返答ありがとうございます。
製品の説明で環境光の測定が可能となっていたのですが、明るさのみだったのですね。色温度につきましては理解不足でした。
これ以上の価格のものは厳しい状況ですので、NIC様のアドバイスも加味し、導入を考えてみたいと思います。(恐らく、悩むとは思いますが)
..2010/ 1/18 00:54:46(月) [2690]
++ NIC    (幼稚園生)…3回   
ちなみに オフセット印刷 が カラーマネージメントに対応しているかどうか確認しておいた方がいいよ
japan colorだとは思うけど・・・
用紙によってICCが出ていると いいんだけどね・・・
..2010/ 1/18 11:35:05(月) [2691]
■-期待
++ tkosgn      (小学校中学年)…10回       

昨日発表のありました、新しいNECモニター
一寸期待しています。
でも、ヤッパリ黒締りが悪いのでしょうかね・・・
こちら
..2010/ 1/14 00:24:17(木) [2680]

++ ミヤハン       
とうとう国内発表されましたね。従来の90シリーズに比べると

・DisplayPortを搭載し、10bit/color表示に対応
・3D 14bit LUT搭載
・カラースペースエミュレーション機能搭載(モニタ本体で正確なsRGBを再現できる)
・PinP、PbyP対応
・USBハブ搭載
・USBによる制御に対応
・付属スタンドの機能強化、スリム化

ざっとこんな感じでしょうか。PC情報サイトの記事を見ていると、なぜか異常なまでにフィードバックセンサに注目していますが、既に3090WQXiに搭載されている技術ですし、部分的に補正してムラが消せる!みたいなブレイクスルーなものでもないですし・・・。

DisplayPortを搭載したからだとは思いますが、USBによる通信ができるようになったのは大きいと思います。DDC/CIは何かとトラブル・制約が多かったので。

あと、さらっと出てきましたが「p-IPS」って何なんでしょうね?プレミアムIPS? LCD2690WUXi、RDT261WHがリリースされて以来、「H-IPS」という単語が一人歩きしてしまっていたので、ここでフラッグシップモデルのパネル名が変わるのは、個人的にいいと思いますが。

私はLCD-PA271W待ちです。
..2010/ 1/15 07:48:22(金) [2681]
■-DELL U2410
++ 黒      (幼稚園生)…3回       

年明けになると思いますが
U2410購入してみたので測定してみる予定です
W241DGはサブにする予定です

今までサブに使っていたディスプレイが突然移らなくなってしまった事と
なんとなくDELLで38,800円なる表示を見てしまったのが運の尽き(?)で
気がついたら注文完了してました、衝動買いとは恐ろしいものです
..2009/12/31 03:13:54(木) [2678]

++ NIC    (幼稚園生)…1回   
おぉ U2410とキャリブレータ持っている方
やっと見つけた〜〜

当方colormunkiでU2410の色あわず!!
レビューお願いいたしますです〜
..2010/ 1/12 17:52:03(火) [2679]
■-LCD2490WUXi vs LCD2690WUXi2
++ Maseo!      (小学校低学年)…5回       

ミヤハンさん、こんばんは。

相変わらず決められぬまま、価格チェックをする日々が続いています。
ここにきて、予算の上限を12万円位と決めました。

その中での一番の検討対象が、表題の、
LCD2490WUXi(最安\92400) vs LCD2690WUXi2(最安\111000) です。

自分の中では、バックライト漏れのない美しい画面をとるか? AdobeRGBの広色域をとるか?という点が、ここでのポイントになります。

2490WUXiが10万円を切ったということもあり、sRGBでもいいのではと思ってきました・・・というよりどれだけ正確に色を表示できるか、なのではないかと。
今までほとんどの写真を、sRGBで撮ってきたというのもあります。
それを、
Power Mac G5/Dual2GHz/Mac OS10.3.9から
photoshop CSを介し写真表示・編集を行っています。

ミヤハンさんなら、この2機種、ご自分で選ばれるなら、どちら?

私のような人間に押すとしたら、どちら?

いつまでも優柔不断で、申し訳ありませんが、その理由も含め、ご教授、よろしくお願いします。

・・・といいつつLCD2190UXi(最安\118000)、LCD2090UXi(最安\97020)、なんかにも惹かれています。実はワイドよりスクエアの方が、好きです。デュアルとかにして、1台は写真表示用(IPS)、もう1台は、安いTNでいいから、フォトショのパレットとか、エクセルとかの表示用なんてのもありかなぁ・・・とか思ったりしています。

嗚呼やはり、優柔不断でした(苦笑)
..2009/10/ 4 01:20:12(日) [2625]

++ ミヤハン       
こんにちは。このランクのモニタを検討するとき、「10万以下で!!」と「10万強」だと、かなり選べる機種が変わってきますね。

>LCD2490WUXi vs LCD2690WUXi2
私ならLCD2490WUXiを選びます(値段は考慮せず)
LCD2690WUXi2は前途の通り、黒の締まりがあまりに悪く、頭を動かすと黒がグレーになってしまい、とてもIPS液晶を使っているとは思えません・・・。

>LCD2190UXi、LCD2090UXi
LCD2090UXiは悪名高い?LG S-IPSパネルです。特に思い入れがない限り、おすすめしません。LCD2190UXiは、NANAO L997と並び国産パネルを積んだ名機です。表現力は桁違いです。L997のほうが目に優しいという意見がありますが、私にはよく違いがわからず、どちらも非常にきめが細かく、しっとりした発色です。ただフィーリングですが、LCD2190UXiはキリっとヌケの良い発色、L997はやわらかく暖かい発色に感じます。両機種ともパネルはすでに生産を終了していますので、買うなら今のうちです。
..2009/10/ 4 12:01:11(日) [2626]
++ Maseo!    (小学校低学年)…6回   
ミヤハンさん、早速のご返答、ありがとうございます。

お陰様で、やっと、絞り込めました。
LCD2490WUXi or LCD2190UXi
どちらにしても、きっと幸せを、運んでくれそうです。
あとは、自分自身の決断のみということで・・・(笑)

色々、ありがとうございました。
..2009/10/ 4 16:35:28(日) [2627]
++ さみ    (幼稚園生)…1回   
横レス失礼します。
趣味で写真のRAW現像を行っている素人です。使用モニタは「HYUNDAI W240D」です。最近、現像をしていて何が正しい色だか分からなくなってしまい、信頼できるモニタを物色中です。
現在「三菱 RDT262WH」「NEC LCD2690WUXi2」を候補にしていたのですが、両者のパネルは同じで、付加機能に差があると認識しています。
10/4のコメントで「LCD2690WUXi2は前途の通り、黒の締まりがあまりに悪く、頭を動かすと黒がグレーになってしまい」とあるのですが、「三菱 RDT262WH」についても同様の傾向でしょうか?

また、写真をネットアルバムに掲載するなどして知人や両親などに写真を見せることが多々あります。
モニタを買い換えるのを機に写真もAdobeRGBの設定で撮るようにしていこうかと考えているのですが、自身の環境のみAdobeRGBに合わせていても、見せる相手はWindowsのsRGB環境(きっとブラウザもIE使用)ばかりです。そうすると自分用と他人用で、別々に調整して現像するといった二度手間が必要になるのでは?と考えると、そもそも上記の機種ではなく、「三菱 RDT241WEX」のようなsRGB用のモニタを購入し、自分もsRGB環境にしておくべきかとも思えます。
このあたり、ご意見お聞かせ願えませんでしょうか。
..2009/12/20 03:57:50(日) [2673]
++ ミヤハン       
こんにちは。
>「三菱 RDT262WH」についても同様の傾向
同じです。おそらくパネルもLCD2690WUXi2と同じだと思われます。

>AdobeRGB環境 と sRGB環境
作業環境はどれでもかまわないと思います。ただ、一般的にまだまだsRGB環境が主流であることから、外部に出すときは画像をsRGBに変換し、sRGBのプロファイルをつけて公開するのがベターだと思います。

だた、2万円くらいで買える激安のTN液晶が、AdobeRGBにせまる広い色域を持っているような状況ですから、「sRGBにしときゃOK」という慣習はあと数年で崩れると考えています。さらに、sRGBよりもっと色空間の狭いノートPCユーザも無視できません。結局、カラーマネージメントができない環境で、そこそこの色を再現させようという試み自体、無理があるわけで・・・。

個人的には、制作サイド(コンテンツベンダ)がわざわざロースペックにする事は無いと思います。
..2009/12/22 12:39:59(火) [2674]
++ さみ    (幼稚園生)…2回   
ミヤハンさん、ご回答ありがとうございます。

やはり「三菱 RDT262WH」も黒が絞まらないんですね。
後継機種だから良くなってるとか、サイズ違いだから同じ特性、とも限らないので機種選定が非常に難しいです。現物を展示している店も近くになくネットで情報収集しているだけではなかなか踏ん切りがつきません。自分としては高い買い物ですので。(^^;)

参考までに、以下の条件だとするとミヤハンさんのオススメ機種を教えていただけますか?
・10万円以内
・WUXGA(1920x1200)
・主に静止画用途
・AdobeRGBは必須ではない
..2009/12/23 14:54:22(水) [2675]
++ ミヤハン       
こんにちは。「新しいものは良い」とは限らないので、難しいですよね。バックライト漏れが気になり、10万円程度で無難なところは、LCD2490WUXiだと思います。
..2009/12/23 15:39:14(水) [2676]
++ さみ    (幼稚園生)…3回   
ミヤハンさん、ご回答ありがとうございます。

LCD2490WUXi ですか。発売が2年半前ということで検討対象には入れていなかったのですが、検討してみます。
おっしゃるとおりで新しいものが改悪される場合もありますので、単純に「次のモデルまで待とう」というのが無駄になるかもしれず、難しいですね。
..2009/12/24 01:39:35(木) [2677]
■-モニター相談
++ ゆうき      (幼稚園生)…1回       

はじめまして、ゆうきと申します。
相談なのですが、SXGAからワイド液晶(フルHDかWUXGA)への買換えを考えています。主な用途は

(本業)Webアプリのプログラミング
(趣味)PCで絵を描いてネットに公開

という感じです。絵はPhotoshopは使わず安いソフトを色々使っていて印刷する事もありません。
ネットに公開し見てもらうなら高品質の液晶より低価格の液晶の方が、多くの人が使ってる普通の
ノートPCの液晶の表示に近いので良いのだろうか?と思い悩んでます。

例えば、高品質液晶を使っていて薄い色で塗ったつもりの絵は、ノートではほとんど真っ白にしか
見えなくなってしまってるなんて事が起きるが、低価格な液晶を使ってるといくら薄い色と思って
塗ってもノートPCでもそれなりに思ったのと近い色で見えるというような。

そういう高品質な液晶を買った方がマイナスな事は無いのだろうか?と。

用途的にはあまり高品質なのも必要なさそうですし、視野角なども考えてワイドのIPSで安めな
RDT241WEXやRDT231WM-Xを考えてるのですが、もっと安いTNの物とかにした方が良いでしょうか?

また、これらの液晶は目の疲れやすさランクCになってますが、それは他のIPSやVAの物と比べて
疲れやすいということで、もっと安いTNと比べればまだ目に優しいのでしょうか?それとも安い
TNと比べても目が疲れる感じなのでしょうか?

よろしければ相談にのって頂けますでしょうか?
..2009/12/ 1 01:10:43(火) [2662]

++ ミヤハン       
こんにちは。

 知人のWebプログラマの話では、メインで高解像度でキャリブレーションされたディスプレイとMacをつかって制作しているが、もう一台、狭くて発色が悪く調整もされていないディスプレイとWindowsの検証用マシンを使ってるとのことです。ゆうきさんが危惧されている通り、検証用マシンで見たら、淡い背景が全部ぶっとんでいたなんて事もよくあるらしいです。

 そんなわけで、安いTNディスプレイを用意するのも必要だとは思いますが、あえて悪いディスプレイを買う必要はさすがに無いと思います。いま使っているSXGAのディスプレイを検証用にするのも良いかもしれません。

 次にRDT241WEX、RDT231WM-Xの疲れやすさについてですが、いわゆるH-IPSパネルに比べてやや劣っているため、ランクCに分類しています。TN、VA、IPS関係なく、これより疲れやすいディスプレイはいくらでもあります。この2機種は、画面表面のコーティング(シリカコート?)が原因で、ややジャリジャリとした印象を受けます。人によって感じ方が違うので、一度実機を確認するのをおすすめします。
..2009/12/ 5 10:18:14(土) [2663]
++ 今日のわんこ。    (幼稚園生)…1回   
はじめまして。
10月前半にRDT241WEX白を購入しました、今日のわんこ。と申します★

ゆうき様のモニタの使用目的と、両者のモニタ製品の立ち位置からすると、私的にはRDT241WEXの方を推薦したいかと存じます。

主な理由としては、
1)縦に大きいWUXGAの方が作業用として適していると思われる。
2)製品の立ち位置として、
241WEX→sRGBの範囲内で写真編集やCG作成向け
231WM-X→AV機器としてBDレコーダーや最近のゲーム機(Xbox360やプレステ3など)をHDMI経由で接続したりもする人向け
という感があり、接続端子の構成やスピーカーの有無、画質チューンの仕方、単品カタログの書き方、三菱HP内の製品構成の並べ方から見てもそう感じざるを得ないので。

余談ですが、両者に極端な価格差はないっぽいです。
(大手家電量販店系では241WEXが69,800円、231WM-Xが54,800円ってところが多い)
ただ私が購入した店で聞いた裏話だと、三菱自体取引先によって卸値が全然違うってことがザラだそうで、店舗によってかなり価格差があったりするようで…
..2009/12/ 5 20:42:10(土) [2664]
++ ゆうき    (幼稚園生)…2回   
>ミヤハンさん

お返事ありがとうございます。やっぱりそういう問題が起きたりするんですね。そこそこ良いモニター(メイン)+悪いモニター(サブ)という感じにしようかと思います。

表に載ってる生産終了品ではランクD以下がたくさんあるが、現行品ではランクD以下が一つだけなので「技術進歩でランクCも今となっては最低クラス!?」と思いましたが、載ってない中にはもっと疲れやすいモニターがまだあるんですね。最低クラスでもないと知り安心しました。実機を見たいのですが近所の量販店ではどこにも展示がなく電車で1時間くらいのヨドバシにも展示なしとの事で、実機を見ようとするとどこまで行かないとダメなんだろうみたいな状況で(^^;;)

>今日のわんこさん

アドバイスありがとうございます。AV機器とかゲーム機はテレビに繋いでるので、純粋にモニターとしての利用なら、たしかに241WEXの方が使用目的にあって良さそうですね。

ただ、実はPCのモニター出力がアナログとHDMIの二つだけでDVIが無いので、今はHDMIをDVIに変換コネクタで変換して使ってるのですが、実際どうなのかわかりませんが変換コネクタ使うと画質などが落ちるのかな…という不安があったりします。

・PC(HDMI)→変換コネクタ→RDT241WEX(DVI)
・PC(HDMI)→RDT231WM-X(HDMI)

だと変換コネクタを通さないので231WM-Xの方がCG作成時の画質(色再現?)でも逆転してしまうとかだと241WEXを買っても縦が広い以外は良い所が無くなってしまうのかな…と迷ったりしています(^^;;)

この事は三菱の問い合わせに聞いてみようかと思います。変換コネクタ入っても問題ないなら241WEXの方を第一候補にしようかなと思います(^^)
..2009/12/ 7 03:26:02(月) [2665]
++ ゆうき    (幼稚園生)…3回   
三菱の相談窓口に聞いてみました。HDMIをDVIに変換しても画質や色再現が落ちたりはしないと言われました。良かった。

ただ241WEXと231WM-Xなら静止画扱うなら画質も色再現も変わりませんよ〜と言われました。グラフィックモデルの241WEXとマルチメディアモデルの231WM-Xでは色再現レベルが違うと思ってたのに変わらないなんて…ちょっとガッカリです(^^;;)
..2009/12/ 7 13:59:29(月) [2666]
++ 今日のわんこ。    (幼稚園生)…3回   
あれま。本体にHDMIとアナログしかないんですかorz

確かHDMIってフルHDの解像度までしかサポートしてないハズなので、WUXGAの241WEXでは微妙かも…
※新しいHDMI規格でフルHD超える解像度をサポートしてるかもですけど、どっちにしてもAV向けの規格なので16:10モニタは不向きかも。

あとHDMIの規格自体はDVIベースで、それに音声信号や著作権保護機能などを追加したものだそうで、逆に言うとHDMIもDVIも映像信号自体は同じようなのでHDMI→DVI変換するのは単純にコネクタ形状を変えてるだけとも解釈できそうです。

まあどっちにしてもゆうき様のパソコンからどれくらいまでの解像度が出せるかにも依りますが…
..2009/12/11 20:07:52(金) [2669]
++ ゆうき    (幼稚園生)…4回   
えっ、HDMIはフルHDまでの規格なんですか!?

パソコンメーカに聞いてみるとフルHDモニターはまず大丈夫。WUXGAもHDMIから出力できるのでたいてい使えるがモニターの機種によっては相性が悪くてダメな物もあるとの事でした。

三菱製品なら有名だから大丈夫かなーと。心配なら相性保証のある店で買うか、展示している店にPC持って行って試させてもらうか、一か八か買って相性悪くてダメなら画面広く使いたい時はアナログで使って、色とか気にする時だけHDMIにするとか…と思ってたりしたのですが(^^;;)

素直に231WM-Xを買った方が問題なくて良いのかもしれないと思えてきました。
..2009/12/11 21:23:24(金) [2670]
++ ミヤハン       
HDMIだかと、出力が1280x720とか1920x1080だろうと思い込んでしまい、WUXGAで出力できないビデオカードがありますね。ディスプレイ側は普通に受け付けるので、問題ないと思います。
..2009/12/11 22:45:37(金) [2671]
++ ゆうき    (小学校低学年)…5回   
パソコン側はWUXGAで出力してくれるそうなので、ディスプレイ側が普通に受け付けてくれるならたぶん大丈夫なんでしょうね。241WEXも安くなってきてるみたいなので縦幅・値段・それぞれの良さを総合的に考えて決めようかなと思います。
..2009/12/12 01:25:23(土) [2672]
■-Windows 7ドライバー
++ T.Watanabe      (小学校低学年)…9回       

 しかしいつになったらNECは現行機種の7用ドライバーをリリースしてくれるのでしょうか?また、未だにSpectraNaviのWindows 7対応版もリリースされていません。試しにVista用のドライバーをモニターに当てることが出来るのかと思い試してみましたが、ダメですね。2690WUXi、2690WUXi2のデュアル環境ですが、何か情報をお持ちでしたらば教えてください。
..2009/12/10 15:17:34(木) [2667]

++ ミヤハン       
Windowsユーザって「モニタのドライバ」ってよく言いますが、Macユーザの私には、プラグ&プレイの真骨頂と言えるディスプレイにドライバなんて必要なんでしょうか・・・?インストールしないと、どういう不具合が発生するんでしょう?
..2009/12/10 15:28:24(木) [2668]
■-モニター選び
++ ひやむぎ      (幼稚園生)…1回       

はじめまして。
質問なのですが、LCD2490WUXiとLCD2490WUXi2とで悩んでおります。
それぞれ一長一短がありなかなか決めれません。
用途としてはWEB閲覧、ホームページ作成、写真加工等です。あと長時間使用するため目が疲れにくいほうがいいです。
この用途で選択するとなるとどちらがよろしいでしょうか?
宜しくお願いします。
..2009/10/26 19:28:47(月) [2637]

++ ミヤハン       
実機をみて、気に入った方を買って下さい。
..2009/10/26 20:00:52(月) [2638]
++ ひやむぎ    (幼稚園生)…2回   
田舎なので実機が見れたら苦労しないのですが・・・
..2009/10/26 20:28:08(月) [2639]
++ ミヤハン       
すいません。やっと実機が確認できました。
結論から言うと、初代LCD2490WUXiのほうがおすすめです。LCD2490WUXi2はギラつきが多く、視野角も狭いです。発色はさすがにNECのエンジンだけあり上品ですが、パネルのポテンシャルが落ちていると思います。
..2009/11/29 17:03:02(日) [2661]
■-RDT241WEX購入。
++ 今日のわんこ。      (幼稚園生)…1回       

7年半もの間ナナオL465(16"SXGA/シャープ製TNパネルらしい)を使い続けていたのですが、

・稼働時間が15,000時間目前になり、いまは正常に稼動してるがいつ壊れてもおかしくないだろう
・今年GW期間に新しい自作Winマシンを新調、想像をはるかに超える高性能ぶりを活かすために、WUXGAクラスの液晶モニタが欲しくなった

ということで、グーグル先生経由でこのサイトの「高解像度ワイド液晶ディスプレイ選び:WUXGA対応 フルスペックハイビジョンディスプレイ」のページを見つけ、記事そのものは少し古いながらもいろいろ液晶の勉強をさせてもらい、最終的にIPSパネル搭載の「三菱RDT241WEX(白)」を購入しました。

私自身「安かろう悪かろう」が大嫌いな性格もあって最初からTNは論外、PCモニタとして縦が欲しいのでフルHDじゃなくWUXGAにこだわる…となると本気で選択肢がない(笑)
そして白いのが欲しいとなるとなおさら(爆)

最初候補に挙がってたのが、
1)三菱RDT241WEX
2)ナナオS2242W-H(解像度優先で画面は小さいほど良いという趣向ゆえ)
3)三菱MDT243WG
だったのですが、
最近のナナオの品質のあり方に疑問を感じ2)どころかナナオ自体を候補から外し、
自身の経済力の弱さもあって、モニタにPC以外を繋ぐ可能性はほぼないかもということと、予算の都合(出せて6〜7万)や黒しかないという理由で3)も外す格好に。

また最近のIPSはかつて弱点とされた反応速度の遅さがなくなりつつあり、それだったら静止画も動画も十分にこなせるんじゃないかという判断を下し、最終的に三菱RDT241WEXにしようという結論になりました。

ぶっちゃけ本当は色を扱うような使い方はしてないんですが(ほぼネットとMMORPG)、それでも「ちゃんと色が出る」というのはすごく気持ちがいいものです。
そんなこんなで液晶選びに関していろいろ勉強させていただき感謝しております。
ついでですが、三菱のニュースリリースを見たらMDT243WGのマイナーチェンジ機種が今月末に出るようですね。
RDT231WMにある「超解像技術」を盛り込むのが主な変更点のようですけど。
(しかも型番が「MDT243WGII」…)
..2009/10/16 23:37:10(金) [2634]

++ 今日のわんこ。    (幼稚園生)…2回   
いまさっきWUXGAモニタの記事を見て気づいたのですが、パネルギラギラランキング?の項目が
NEC LCD2490WUXi2→RankBそこそこ
三菱 RDT241WEX→RankCやや疲れやすい
になってますが、ある筋の情報によるとこの2機種のパネル型番が同じらしいです(^^;

※↓ある筋
こちら

ただ三菱の立ち位置からワンランク下のパネルだろうという推測か、ある筋の情報が間違いなのかは知る術がありませんが(汗
..2009/10/17 21:11:33(土) [2635]
++ ミヤハン       
こんにちは。RDT241WEXの購入、おめでとうございます。
LCD2690WUXi2よりRDT241WEXのほうが目に悪い事は実機で確認済みですが、LCD2490WUXi2については確認していなかったので今度調べてみます。サイトも一時的に、LCD2490WUXi2をリストから外しました。

三菱RDT241WEXも、NEC LCD2490WUXi2もH-IPSではないと表記されていることから、新しくできた安いパネルなのかもしれませんね。

ご指摘、ありがとうございました。
..2009/10/18 11:38:47(日) [2636]
++ ミヤハン       
こんにちは。LCD2490WUXi2の実機を確認しました。結果、ランクCに分類することにしました。
..2009/11/28 12:14:52(土) [2660]
■-プリンタのガンマ値
++ fuji      (小学校低学年)…6回       

時々、こちらのサイトにお邪魔しております。お世話になります。
プリンタのキャリブレーションで恐縮ですが、何かアドバイスいただけないでしょうか?

win7
EPSON EP-901A
三菱 RDT221WH
X-Rite Colormunki Photo

ディスプレイのハードウェアキャリブレーションと
プリンターのキャリブレーションも実施してみましたが、印刷が今ひとつ満足できません。

ディスプレイに関しては不満は無いのですが、印刷が表示画面
の写真とかなり違います。全体的なトーン、ガンマ値が
適切でないような気がします。すっきり感が無くやや暗い感じです。

プリンタードライバーではicmを使わず、測色時から一貫して「色補正なし」でやって
います。Lightroomからの印刷では、munkiで作ったicm profileとし、使い方には問題ないと思っています。

質問のポイントですが。。。
1)プリンターキャリブレーションは、もともと、ディスプレイの色味と
 マッチングするものではなく、プリンタ自身の色の整合性をしているだけと
 考えていいでしょうか?
2)そうなら、ディスプレイ(RGB、ガンマ2.2)と印刷(CMYK、ガンマ1.8 ?)との整合性
 と言うものは、どう図られているのでしょう?
 キャリブレーションした印刷用icmを使っている限り、何も補正の効かない世界ですから、
 プリンタメーカーが用意した「自動モード(補正)」より、絵としてのメリハリなどは
 落ちる結果になるようにも思います。

プリンタキャリブレーションの功罪があるように思えますが、
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
..2009/11/14 02:26:47(土) [2647]

++ どす男ちゃん    (幼稚園生)…1回   
fujiさん、こんにちは。

いくつか確認する必要があるのですが・・・
Lightroomは2.5なのでしょうか?
また他のアプリで印刷した場合の印刷はどうでしょうか?
Vistaにて印刷した場合、適切な色が表示されないと報告がAdebeに掲載されてますが対応していますでしょうか?(以下adebeより)

問題点
Windows Vista で Adobe Photoshop Lightroom 2.x からプリントする際、[プリントジョブ] パネルでカラーマネジメントを [プリンタによって管理] に設定すると、正しい色でプリントされません。
解決方法
この問題を解決するには、以下の操作を行います。

1.すべてのアプリケーションを終了します。
2.以下の Microsoft 社技術情報を参照し、Windows Vista 用の修正プログラムをダウンロードしてインストールします。
URL : こちら

3.Photoshop Lightroom を起動し、[プリント] モジュールを選択します。
4.[プリントジョブ] パネルの [カラーマネジメント] セクションで、[プロファイル] ポップアップメニューから [プリンタによって管理] を選択します。
5.[プリント] ボタンをクリックします。
6.[印刷] ダイアログボックスの [プリンタ名] ポップアップメニューから使用するプリンタを選択します。
7.[プロパティ] ボタンをクリックします。
8.プリンタのプロパティダイアログボックスが表示されたら、カラー設定を [ICM] に設定し、補正方法で [ホスト ICM 補正] を選択します。
※ 設定方法に関する詳細は、プリンタ付属のマニュアルを参照してください。

9.その他必要なオプションを設定し、プリントを行います。
..2009/11/14 09:35:01(土) [2648]
++ 田尾    (幼稚園生)…1回   
fujiさん、こんばんは。
ColorMunki でのプリンタープロファイル作成は、
プリントする画像ごとにプロファイルを作りながら色再現を追い込むものではないでしょうか。
i1 や Spyder Print で作成するプリンタープロファイルのように色々な画像で
まずまずの精度の色再現性を得るのは難しいのではないかと想像します。
プリンタープロファイルを作るぐらい色に拘るならグレー系インクがあるプリンターが楽です。

プリントした用紙をディスプレイ付近に持って来て、ディスプレイ表示と近似させるためには、
ディスプレイ周辺の照明のことを考えてディスプレイの設定を変える必要があります。
照明の照度が高ければディスプレイの輝度は高く、照明がやや青ければディスプレイの色温度はやや高めに、
という具合にするのが基本です。
ディスプレイのキャリブレーション設定を見直すことで改善する可能性があります。
但し、ColorMunki の付属ソフトは設定の自由度が低いため、それを使うと i1 並の結果を得るのは難しいと思います。

ディスプレイ表示ではガンマが 2.2 で、印刷ではガンマが 1.8 と決まっているわけではありませんし、
カラーマネージメントがきちんと働いていれば、機器のガンマを画像のガンマの差を意識する必要はありません。
逆に言えば、ディスプレイのガンマを 2.4 にしていて、ガンマが 2.2 の色空間を持つ画像を
カラーマネージメントが効かない環境で表示するとコントラストが狂います。
Windows の多くの画像ソフトはカラーマネージメントが効かないため、
sRGB や AdobeRGB を扱うことが多いならディスプレイのガンマは 2.2 が無難です。

『電塾』というサイトのコンテンツにある PDF が参考になりますよ。
Windows 7 と Lightroom は所有していないため分かりません。
..2009/11/15 21:39:56(日) [2652]
++ fuji    (小学校低学年)…5回   
どす男ちゃん、田尾さん、アドバイスありがとうございます。

ディスプレイを普及タイプのものから、ワンランク上のものに今回、変えて、
余計、画面表示と印刷物のギャップを相対的に感じて(不幸に)しまったようです。
ディスプレイでは暗部諧調がしっかりでるようになりました。

プリンタキャリブレーションを止めて、EPSONの標準的な設定に戻したところ、
写真の「トーン」自体は、キャリブレーションしたものとあまり変わらなかったです。
色相は別にして。

思うに「発色媒体」の本質的な問題に拠っていると言う気がしてきました。
画面ではバックライトから強制照射される「輝度」が絵としての色を明快に
していますが、紙に転写されたものは反射光でしかありません。強く発光する
ことが無いですから暗いトーンを感じてしまう度合いが大きい。
今更ながらですが、了解したところです。

ただ、ぼくの問題意識としては、キャリブレーションするとプリンタ設定では、
どうしても「色補正無し」で対処せざるを得ないため、一切の手動調整ができ
なくなります。例えば、プリンタ側で多少、明度だけを持ち上げるなど、
ドライバー側では一切提供されていません。
これは、今後、キャリブレーションモードなるものが、プリンタメーカーで
検討されて良いんじゃないかと思っているのですが。。。

(ちなみに、munkiでキャリブレーション後の、最適化(再キャリブレーション)は
何度もやっています。だからといって、明暗トーンが改善するかといえば、そうは
なりませんでした)
..2009/11/15 23:44:53(日) [2653]
++ ミヤハン       
こんにちは。どす男ちゃん 、田尾さん、フォローありがとうございます。

 私も ColorMunki + EPSON PX-G5000(しかも詰め替えインク使用のため、カラーバランスぐちゃぐちゃ)で運用していますが、以前使っていた Spyder3 Print の効果が嘘だったように、怖いぐらい色がビシっと合います。

 症状は、全体的に暗く、色がくすんでしまうという理解でよいでしょうか? 話を聞くに、設定等に問題があるようには思えないので、運用面について洗っていきましょう。

 まず、出力しようとしている色がプリンタの色空間に収まっているか確認してください。Lightroom ならたぶんソフトプルーフ機能がありますので。あと、マッチングポリシーを変えて試してみるのも良いかもしれません。(視覚的、彩度、相対的な・・・というやつ)

 また写真ではなく、評価用のカラーチャートを印刷してどうなるかも重要な切り分けになります。

#私の環境に限定した話なのですが、Photoshop CS3 + EPSON 新ドライバ + Mac OS X 10.6 Snow Leopard で印刷しようとすると、プリンタドライバで「色補正無し」が選択できず、プロファイルの2重掛けが発生しています・・・。仕方ないのでOS標準の画像ビューアで印刷しています。
..2009/11/16 14:16:55(月) [2654]
++ fuji    (小学校低学年)…6回   
ミヤハンさん、アドバイスありがとうございます。

Lightroomにソフトプルーフの機能が無いので、Adobe Acrobat9 体験版でやってみました。
元のソース画像と、色味もトーンもほぼ同じでした。sRGB => CMYKが適正にマネージメント
されていると考えます。

印刷された2つの写真を並べて撮った写真を掲載します。
単純に比較するには無理がありますので参考としてみてください。
写真左はEPSONドライバ設定の「色補正無し」でプリンタキャリブレーションしたicmで印刷したものです。
写真右は、同icmでEPSONドライバの標準的な設定「オートフォトファイン」で試したものです。

明らかに左は暗く手前のラベンダーの紫色ははっきりせず、草地の緑もモスグリーンのように見えます。
一方、写真右は暗部も明瞭に色がでていて、本来の風景イメージがでています。
私は"色相"についてはどちらも適正でほぼ違いは無いと思っています。
ただ"トーン"は前者には矯正の余地があると思います。

X-Riteサポートはキャリブレーション後は「色補正無し」との指示があります。
本来、プリンタメーカーが独自にアレンジしているモードやICM設定を使ったりすると、
補正の上書きなどで、せっかくのキャリブレーションがおかしくなると聞いています。

評価としては、やはりプリンタキャリブレーションした結果に今ひとつ満足できません。
部屋の環境光などが大きく影響するとは言え暗めであることは事実と思います。
せっかくキャリブレーションしたのに「オートフォトファイン」を"かませる"のはもどうも納得が。。。

EPSONの標準icmは純正のインクと各用紙を使っている限り非常に精度が高いのだと分かりました。
あえてmunkiでキャリブレーションしても改善するものは無かったと言うか、扱いが難しくなったというのが
正直なところです。アドバイス頂いた方、いろいろとありがとうございました。
..2009/11/18 19:16:08(水) [2655]
++ 田尾    (幼稚園生)…2回   
>fujiさん
今回の元画像は暗めなのかもしれません。
一般的に自動補正処理では暗めの画像は明るくなります。
しかし、補正強度が画像ごとに変わり、プリント前にユーザーが補正強度を知ることが出来ないことが
自動補正を使う上で問題となります。

アプリ側で用紙と機種に合わせてエプソン製プロファイルを指定してドライバ側を無補正にした時のプリントと、
アプリ側でColorMunkiで作ったプロファイルを指定してドライバ側を無補正にした時のプリントを比較してください。

今回アップされた画像と同様に明るさに大差があるようであれば、
ColorMunki をメーカーに送って不良がないか調べてもらうと良いです。

明るさがそれほど変わらないなら、暗めの画像を明るく表示している疑いがあります。
この時はプリントと同等に見えるようにディスプレイの輝度を思い切って落としてみてください。
ディスプレイの輝度を落としたくないなら、明るい照明に換えることを検討してみてください。
私もオートファインを使っていた頃にはこの点については意識していませんでした。

参考になるか分かりませんが、私は40Wと32Wの環状蛍光灯のみがある和室で
ディスプレイの輝度を50〜60cd/平方メートルに調整しています。
..2009/11/19 20:33:30(木) [2656]
++ fuji    (小学校低学年)…7回   
田尾さん、今晩は。

・ディスプレイ設定;
 添付はディスプレイのハードキャリブレーション結果です。
 ちょっと見にくいですが、50cd, 4990Kで使っています。
 部屋は"電球色"の蛍光灯です。低ケルビンです。
  
・プリンタの補正無し;
補正しないで素(す)のままだと、純正icmでもmunki生成icmでもどちらも
似たように暗い印刷になります。同等です。

・導入経緯について;
 今回、プリンタキャリブレーションに至った経緯は、そもそも写真が
 暗かったので、何か基準がおかしいのではと言う疑問、必要性から、
 munkiを購入しました。(興味からではなく)
 しかし、munki生成icmで基本、何も変わらなかった。
 トーンが落ちているために、発色が死んでいるのだと思います。
 
・ソフトプルーフが示すもの;
 上のレスで書きましたが、ソフトプルーフでmunki生成icmでの画像と
 Lightroomの表示画像と比較すると、ほとんど同じでした。勿論、トーンに
 何の問題も無かったのです。この意味するものは、プリンタに送り込まれる
 印刷データは完璧だということです。
 しかし、素で印刷してみたら暗いということです。相対的にというか、
 メーカー独自の味付けモードより、相対的に暗いということですね。
 メーカーは素は暗いのを分かっていて、適正化(矯正)しているのだと私は推測します。
 
・私の見方;
 印刷のCMYKデータの明度の"基準"は、EPSONのプリンタでは
 低めに設計されているんだと思います。アプリのカラーマネージメント以前のハードウェアーとして。
 印刷写真は、一般オフィースなどの昼光色・高ケルビン(青みがかる)のところで多くは見るし、「色補正無し」
 では、よく言えば引き締まって見えます。そう言う設計にしているんじゃないかと思います。
 でも、私のような低ケルビン値の部屋では、露骨に発色しない写真にしかなりません。
 どうしようもないです。高ケルビン値の部屋へ移動するか、ベランダで見るしかないです。納得しがたいですけど。
..2009/11/19 23:47:26(木) [2657]
++ 田尾    (幼稚園生)…3回   
ソフトプルーフでは、ディスプレイ輝度や環境光照度についての情報が変換過程で関与することはないです。
少なくとも私が使っている非アドビのソフトはそうです。
色域に問題が無ければソフトプルーフで明るさやコントラストの印象が変わることはありませんので、
似た結果になるのが当たり前と言えると思います。
標準プロファイルでも暗いということですが、
プリント傾向等を見るなら、同じ画像を幾つかの写真店で無補正プリントして、
プリンターも含めて比較する方法もあります。

ディスプレイを5000Kに設定するのであれば電球色照明はバランスが良くないです。
視覚の色順応の点でも電球色や白熱電球はお奨めできません。
デスクスタンドを用意して色評価用蛍光灯を付けて、
そこでプリントを見るようにすれば、1万円以下で部屋の照明を変えずにマッチング精度を上げることが出来ると思います。
..2009/11/20 22:25:41(金) [2658]
++ fuji    (小学校低学年)…8回   
田尾さん、今晩は。
機会があれば、EPSONのフォトサービスに画像ファイルを持込んで確認してみます。
(染料と顔料でどう違うのか、過去に試し刷りさせてもらったことがあります)
いろいろとありがとうございました。
..2009/11/21 23:48:22(土) [2659]
■-モニター選び
++ ++macbook      (幼稚園生)…1回       

こんにちわ
miyahanさんのおかげでカラーマネジメントの勉強がより深く勉強ができました。

質問ですが
adobeRGBで撮影した写真の鑑賞、写真の加工、プリントのためにまず最初にモニターの購入を考えています。
こちらのPCは昨年秋発売したmacbookpro15インチでi1Display2を使用してキャリブレーションしています。photoshopCS4.ライトルーム使用。
予算は8万円前後です。

第一候補の機種はFlexScan S2242Wです。
22インチながら解像度1920×1200WUXGAなので、省スペースでありながらきめ細やかな表示ができると考えています。
実際、銀座のショウルームで見たときはきめ細やかできれいでした。
そのときはナナオのギラギラVAパネルのうわさはまったく知らなかったのでよく確認しませんでしたが、最近のナナオのVAパネルは以前よりよくなっているのでしょうか?
使用としては長時間(6時間程度)の使用ではなく3時間程度(毎日ではありません)の使用なのですがギラギラパネルは疲れやすいのでしょうか?
また、EIZO EasyPIXを使用してハードウエアーキャリブレーションができるのですが、ボクの持っているi1Display2でのソフトウエアーキャリブレーションとの見え方の違いはどのくらいあるのでしょうか?

置き場所のスペースの問題がなければ24インチのS2432Wのほうが見やすいのでしょうか?

また、最初から高価でよいモニターであるLCD2690WUXi2を購入したほうが長く使用できてよいのでしょうか?
数年以内によりよいモニターが登場することを考えると最初はS2242Wでもいいのかと思ってもいます。
LCD2690WUXi2モニターの寿命は使用状況にもよりますがどのくらいでしょうか?

質問が多くなってしまいましたが答えられる範囲でかまいませんので、よろしくお願いします。
..2009/ 5/ 7 16:05:01(木) [2519]

++ ミヤハン       
こんばんは、はじめまして。

>最近のナナオのVAパネルは良くなっているのでしょうか?
はい。S2410Wの頃は、CDの裏をヤスリで擦ったような
、光を虹色に乱反射する細かい傷が無数にありましたが、最近のモデルはそれと比べて大幅に改善されています。あくまで「比較的」ではありますが・・・。

機種の選定については、個人の感性や趣味で大きく左右するので何とも言えません。ただ、S2432Wはギラギラノイズが大幅に改善されているので、おすすめです。

>EIZO EasyPIXを使用してハードウエアーキャリブレーション
EasyPIX および FlexScan S2242W、S2432W はハードウェアキャリブレーションに対応していません。
HWキャリブレーションと、SWキャリブレーションの違いは「おお!見違えた!」というスケールの差ではなく、精度の問題です。HWキャリブレーションは高度な色再現性が求められるハイエンドモデルにのみ採用されています。手頃なところですと、NEC LCD2690WUXi、三菱 RDT262WH が対応しています。

というわけで、i1Display 2 をお持ちでしたら EasyPIXは全く必要ありません。

>LCD2690WUXi2モニターの寿命
私のLCD2690WUXiは、使用時間が4000時間近く行っていまして、バックライトの明るさが約25%ダウンしています。実質、2万時間は難しいかな〜と思っています。これについては他機種のデータを持っていないので何とも言えません。

ナナオの ColorEdgeシリーズと比べ、NEC MultiSyncシリーズはムラ補正機能の微調整ができないのが問題です。まあColorEdgeはパネルの品質が酷いので、それ以前の問題ですが・・・。また、ナナオ FlexScanシリーズと比べて、LCD2690WUXi2はHWキャリブレーションが利用できるため、経年劣化を吸収しやすいのがメリットです。

なんだかんだありますが、基本的に「高いものは長持ち」かなーと思います。
..2009/ 5/ 7 23:44:07(木) [2520]
++ macbook    (幼稚園生)…1回   
お礼が遅くなりました。
とても参考になりました。
急いで購入せずに展示のモニターをもう一度確認して見たいと思います。
今のところFlexScan S2242Wで資金をセーブして
プリンターのほうはEPSON MAXART PX-5600にしようと思います。
またなにかありましたらよろしくお願いいたします。
..2009/ 5/ 9 17:51:18(土) [2526]
++ ミヤハン       
こんにちは。
プリンタはディスプレイ以上に値段と品質が比例しますから、お金をかけたいところです。

私は安いことと、CD/DVDレーベル印刷ができることから、数年前にPX-G5000を買いましたが、鮮やかなだけで色の正確性は本当に酷いです。私もPX-5600がほしいです・・・。
..2009/ 5/10 11:57:41(日) [2527]
++ macbook    (幼稚園生)…1回   
以前はお世話になりました。考えている間にナナオからSX2462Wが発売されました。このディスプレイの購入も考えているのですが、ミヤハンさんはどのように評価されていますか?また最近書き込みで話題になっているバックライト漏れや黒の締まりはどうでしょうか?また、10万円前後の予算でadobeRGBの色域を表示できるディスプレイは他にないでしょうか?このような製品(adobeRGBで撮影した画像を表示できる)はこれから需要があると思うのですがなかなか良いディスプレイが出てきませんね。これから出てくるのでしょうか?購入時期を迷ってしまいます〜
..2009/10/ 6 12:08:54(火) [2628]
++ ミヤハン       
こんにちは。やっとSX2462Wの実機をヨドバシで確認してきました。なかなか良いと思います。ムラはLCD2690WUXi2よりも少ないと感じました。

ただバックライト漏れに関しては、店頭比較ですと、ものすごく明るいので確認できませんでした。実際、iMac 24"を買ったときは、店では全く気づかず、家に持って帰って設置したところ「なんじゃこりゃ!?」となった経験があります・・・。
..2009/10/16 13:29:55(金) [2633]
++ macbook    (幼稚園生)…2回   
返事が遅くなりました。
わざわざ店頭で確認していただいてありがとうございました。いろいろ調べてみたらこんなケーブルがありました。私のPCはmacbook proなのでこんなケーブルがあったらと思っていました。こちら
これだとmacbookのminidisplayportからSX2462Wのdisplayportに1本のケーブルでダイレクトに接続できますね。これでSX2462Wの購入に踏み切れそうです。 購入したらキャリブレーション結果を報告します。また質問のときはよろしくお願いします。それにしても、今度でたimac27インチのモニターもIPSパネルとのことで気になります〜
..2009/11/14 23:15:16(土) [2651]

   

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